Претензии к заводу изготовителю

13 апреля 201821 апреля 2024 admin

Какую ответственность несет завод-изготовитель за недобросовестность официального дилера?

7 апреля 2016 г. мною был подписан договор купли-продажи дивана в салоне мебели ООО «Випстайл» (Свободный пр-кт, д.33, ТЦ «Перовский»), который является официальным дилером фабрики мебели «8 марта». Цена договора составила 95 151 руб. Указанная сумма была внесена мной в объеме 100% в день заключения договора.

В соответствии с п. 2.1.2 Договора Продавец обязан передать в собственность Покупателя Товар не позднее 50 дней с момента полной оплаты Товара, т.е. не позднее 27 мая 2016 года. На 27 мая Товар мне поставлен не был. В соответствии с п.10.2 Договора Продавец вправе по своему усмотрению продлить срок передачи товара по любым причинам, но не более 20 рабочих дней с предварительным уведомлением Покупателя, т.е. не позднее 27 июня. 30 мая мне позвонили с телефонного номера салона мебели и сообщили, что Товар не готов и поступит на склад только 15 июня. 15 июня о поступлении на склад Товара и его готовности к поставке мы извещены не были. 22 июня по контактным номерам слона ООО «Випстайл» никто не отвечал. 22 июня мы сделали запрос на фабрику мебели ООО «Мебельная фабрика «Марта», где мне сообщили, что мой заказ №588311 находится на складе фабрики уже с 20 мая, но не может быть поставлен мне, так как салон мебели ООО «Випстайл» его не оплатил.

До сих пор Товар мне поставлен не был, деньги мне также никто не вернул. Сейчас в ТЦ «Перовский» зал, который занимал ООО «Випстайл», пуст.

Следует отметить, что других способов покупки товаров Фабрики, кроме как через официальных дилеров, не существует. Кроме того оплатить Товар можно было только сразу или в течение 2х недель с момента подписания договора. Как мне объяснили в салоне, без 100% оплаты диван не изготавливается Фабрикой.

Мы отправили 2 письма с требованием вернуть деньги и пени за каждый день просрочки товара по юридическому адресу фабрики и салона-мебели, однако уведомления о получении еще не пришли (хотя прошло уже 1,5 недели). Кроме того мы написали жалобу в Роспотребнадзор (через оф. сайт), но ответа пока также нет (прошло 8 рабочих дней).

Дело в том, что 8 лет назад мы уже заказывали диван этой фабрики и остались довольны. Не ожидали такого от них. Фабрика нам говорит, чтобы мы сами разбирались с их официальными дилерами. Но разве фабрика не несет за них никакой ответственности? Ведь мы шли не в магазин ООО «Випстайл», а в магазин фабрики «8 марта».

Скажите, пожалуйста, как нам быть и на кого готовить иск в суд: на салон-мебели или на фабрику? Имеет ли смысл обращаться в прокуратуру?

Ответы юристов (14)

Ольга, добрый день.
Ответственность здесь полностью лежит на продавце.
В Вашем случае подлежит применению норма ст… 23.1. Закона РФ «О защите прав потребителей»

1. Договор купли-продажи, предусматривающий обязанность потребителя предварительно оплатить товар, должен содержать условие о сроке передачи товара потребителю.
2. В случае, если продавец, получивший сумму предварительной оплаты в определенном договором купли-продажи размере, не исполнил обязанность по передаче товара потребителю в установленный таким договором срок, потребитель по своему выбору вправе потребовать:
передачи оплаченного товара в установленный им новый срок;
возврата суммы предварительной оплаты товара, не переданного продавцом.
При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие нарушения установленного договором купли-продажи срока передачи предварительно оплаченного товара.
3. В случае нарушения установленного договором купли-продажи срока передачи предварительно оплаченного товара потребителю продавец уплачивает ему за каждый день просрочки неустойку (пени) в размере половины процента суммы предварительной оплаты товара.
Неустойка (пени) взыскивается со дня, когда по договору купли-продажи передача товара потребителю должна была быть осуществлена, до дня передачи товара потребителю или до дня удовлетворения требования потребителя о возврате ему предварительно уплаченной им суммы.
Сумма взысканной потребителем неустойки (пени) не может превышать сумму предварительной оплаты товара.
4. Требования потребителя о возврате уплаченной за товар суммы и о полном возмещении убытков подлежат удовлетворению продавцом в течение десяти дней со дня предъявления соответствующего требования.
5. Требования потребителя, установленные пунктом 2 настоящей статьи, не подлежат удовлетворению, если продавец докажет, что нарушение сроков передачи потребителю предварительно оплаченного товара произошло вследствие непреодолимой силы или по вине потребителя.

Здесь закон не допускает подмены ответственного лица, как, например, в случае с возвратом денег за товар ненадлежащего качества.

Поэтому все требования будут выдвигаться Вами только к продавцу.

Здравствуйте. Ст. 23.1 закона о защите прав потребителей

Статья 23.1. Последствия нарушения продавцом срока передачи предварительно оплаченного товара потребителю
(введена Федеральным законом от 25.10.2007 N 234-ФЗ)
1. Договор купли-продажи, предусматривающий обязанность потребителя предварительно оплатить товар, должен содержать условие о сроке передачи товара потребителю.
2. В случае, если продавец, получивший сумму предварительной оплаты в определенном договором купли-продажи размере, не исполнил обязанность по передаче товара потребителю в установленный таким договором срок, потребитель по своему выбору вправе потребовать:
передачи оплаченного товара в установленный им новый срок;
возврата суммы предварительной оплаты товара, не переданного продавцом.
При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие нарушения установленного договором купли-продажи срока передачи предварительно оплаченного товара.
3. В случае нарушения установленного договором купли-продажи срока передачи предварительно оплаченного товара потребителю продавец уплачивает емуза каждый день просрочки неустойку (пени) в размере половины процента суммы предварительной оплаты товара.
Неустойка (пени) взыскивается со дня, когда по договору купли-продажи передача товара потребителю должна была быть осуществлена, до дня передачи товара потребителю или до дня удовлетворения требования потребителя о возврате ему предварительно уплаченной им суммы.
Сумма взысканной потребителем неустойки (пени) не может превышать сумму предварительной оплаты товара.
4. Требования потребителя о возврате уплаченной за товар суммы и о полном возмещении убытков подлежат удовлетворению продавцом в течение десяти дней со дня предъявления соответствующего требования.
5. Требования потребителя, установленные пунктом 2 настоящей статьи, не подлежат удовлетворению, если продавец докажет, что нарушение сроков передачи потребителю предварительно оплаченного товара произошло вследствие непреодолимой силы или по вине потребителя.

требование выставляете магазину — поставить товар вам- их обязанность

вот претензии пока качеству можно направлять и на фабрику и в магазин… но у вас речь именно в поставке

что мой заказ №588311 находится на складе фабрики уже с 20 мая, но не может быть поставлен мне, так как салон мебели ООО «Випстайл» его не оплатил.
Ольга

это проблемы магазина

правильно сделали, обязанность забрать почту — лежит на юр лице, но отправлять такие вещит лучше с описью.

срок ответа на претензию — 10 дн по ст 22

Сейчас чтобы вернуть деньги придется обращаться в суд

Суд по месту вашего жительства, гос пошлина не платиться -ст 17

Суд мировой при иске до 50.000 и районный если сумма больше (у вас цена под 100.000 — поэтому суд будет районный)

В суде сможете потребовать компенсацию морального вреда по ст 15 и + штраф в размере 50% от выйгранной суммы

Кроме того мы написали жалобу в Роспотребнадзор (через оф. сайт), но ответа пока также нет (прошло 8 рабочих дней).
Ольга

ответ будете через 30 дн (календарных)

фз 59 об обращениях граждан

Фабрика нам говорит, чтобы мы сами разбирались с их официальными дилерами.
Ольга

Скажите, пожалуйста, как нам быть и на кого готовить иск в суд: на салон-мебели
Ольга

на салон мебели

Имеет ли смысл обращаться в прокуратуру?
Ольга

пока нет, все равно переадресуют это в роспотребнадзор

Уточнение клиента

Суд, скорее всего, вынесет решение в нашу пользу. Но что если у салона мебели не окажется ни денег, ни имущества, а уставной капитал 10 000 руб.?

15 Июля 2016, 16:28

Ольга, данное обращение Вам ни даст ровным счетом ничего. Формально через 30 дней получите отписку, суть который будет сведена к рекомендации по обращению в суд.

В настоящее время, думаю не стоит, затягивать с подачей иска. Иск подаете в районный суд по месту Вашего жительства. Обращение в районный суд — предопределено ценой иска, которая в Вашем случае более 50 000 рублей.

Ответчиком по иску выступает ООО «Випстайл» (Свободный пр-кт, д.33, ТЦ «Перовский»).

Фабрику Вы можете привлечь к участию в деле в качестве третьего лица, поскольку

Как мне объяснили в салоне, без 100% оплаты диван не изготавливается Фабрикой.
Ольга

Так или иначе все равно может возникнуть вопрос, а были ли переданы Ваши средства на фабрику. Если средства туда поступили и задержка с поставкой была вызвана проблемами отгрузки мебели с фабрики, то подлежат применению положения п. 5 приведенной статьи

5. Требования потребителя, установленные пунктом 2 настоящей статьи, не подлежат удовлетворению, если продавец докажет, что нарушение сроков передачи потребителю предварительно оплаченного товара произошло вследствие непреодолимой силы или по вине потребителя.

Правда, в этом я честно говоря сомневаюсь.

Скажите, пожалуйста, как нам быть и на кого готовить иск в суд: на салон-мебели или на фабрику
Ольга

претензию следует предъявлять салону, т.к. он получил деньги и нарушил условия договорных обязательств.

поскольку Ваш заказ был передан на фабрику и товар изготовлен, но не оплачен, то состава преступления на данный момент не усматриваю.

если салон действовал как агент и заключил договор с Вами от лица фабрики, то можете предъявлять претензии к фабрике

Статья 1005. Агентский договор
1. По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от имени и за счет принципала, права и обязанности возникают непосредственно у принципала.

Здравствуйте. А Вы можете договор выложить для ознакомления?

Вопрос в том как действовал дилер. Если как продавец, то и отвечает именно он.

Если как посредник, то тут вопросы к фабрике можно напрямую адресовать.

А так вообще отвечает продавец, но нужно всё таки видеть договор сначала.

Статья 23.1. Последствия нарушения продавцом срока передачи предварительно оплаченного товара потребителю
(введена Федеральным законом от 25.10.2007 N 234-ФЗ)

Как видите речь именно о продавце идёт, нужно точно знать кто продавец, а для этого нужен договор.

Не хотелось бы публиковать договор. Он содержит наши данные. Но это не агентский договор. Продавец по договору — ООО «Випстайл».

15 Июля 2016, 16:25

это самое главное.

в крайнем случае (в самом крайнем) — привлечете фабрику как соответчика если они вдруг выкинут что это агентский договор или что то еще.

значит, к сожалению, претензии к заводу предъявить нельзя

Но что если у салона мебели не окажется ни денег, ни имущества, а уставной капитал 10 000 руб.?
Ольга

будете долго пытаться что то взыскать через приставов… может есть какое то имущество, может какие то средства на счете появятся.

в противном случае- вы просто ничего не получите.

Так я и думала. Ладно. посмотрим.

15 Июля 2016, 16:31

Данные закройте и всё.

но если точно именно продавец. то он и отвечает за непоставку, а не завод-изготовитель.

Тогда только к ООО «Випстайл».

Но, все же учтите, что не лишним будет через суд запросить данные с фабрики, какие взаимоотношения были между ней и продавцом (дилерский, агентский или иной договор, каково содержание договорных отношений). Возможно и будет лазейка сменить ответчика на фабрику.

Фабрика сказала нам, что у них с дилером заключен договор поставки. Подробности нам не сообщили, так как это коммерческая тайна.

15 Июля 2016, 16:39

С суммы уставного капитала Вы ничего не получите, а решение суда, в таком случае будет фактически не исполнимым.

если запросит суд, сообщат.

Поставка немного не то, это та же купля-продажа, только между фабрикой и продавцом, а уже продавец далее перепродаёт физическим лицам.

очень может быть

Если вдруг в суде — что то такое выясниться — сразу привлекайте фабрику соответчиком и просите суд обратить внимание — что по ст 9 и 10 закона о защите прав потребителей об этом вам информация предоставлена не была. (о том что договор агентский или какой то еще был между фабрикой и продавцом, а информация о изготовителя, продавцах и т.д. должна быть предоставлна потребителю). Привлекут тогда соответчиком точно

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

m.pravoved.ru

Претензия на стройматериалы

К нам обратилась наш клиент с претензией на качество купленного у нас строительного материала (газобетонные блоки — блоки из ячеистого бетона). С просьбой возместить убыток. Приложил фото боя и паспорта с упаковок. Блоки были ему поставлены в начале января. До сегодняшнего дня претензий не было. Построив дом. Решили оставшийся бой списать на не качественный материал. На фото в принципе видно , что очень много пиленых блоков и местами видно засохший раствор.

Вообще бывают очень много обращений по поводу боя. В принципе иногда доходит до смешного и люди пишут претензии прям ли чуть ни на маленькие обломки возникающие при погрузки а так же при транспортировке.

Я так понимаю. что по нашему законодательству можно купить стройматериалы построить из них дом а на оставшийся в процессе стройки хлам подать как не качественный товар и в принципе обаготиться?

Как вообще можно проводить экспертизу из метериала который в принципе уже скажем так не имеет своей формы и просто являеется отходами?

Как можно говорить о качестве если данные блоки простояли на объекте почти полгода и потом не известно каким образом данные блоки перегружались с того места куда были выгружены изначально на фундамент?

21 Мая 2014, 12:06

Ответы юристов (24)

В соответствии с п.5 ст.18 Закона о защите прав потребителей

Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.

Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.

Таким образом, если ненадлежащее качество товара подтвердится, Вам будет необходимо возвратить покупателю денежные средства, если же товар окажется надлежащего качества, то Вы сможете компенсировать расходы на экспертизу с покупателя.

Есть вопрос к юристу?

Здравствуйте Александр. Прочитал ваш договор. В нем нет условия о качестве товара (блоков). Значит по закону к качеству применяются такие же требования, какие обычно применяются к товарам подобного рода. На вашем месте необходимо письменно ответить Покупателю, что вы поставили товар надлежащего качества и при его приеме претензий по бою у покупателя не было. А дальше, если покупатель обратится в суд, вам необходимо будет это же указать в возражениях на иск

Добрый день, Александр!

В приложенной Вами претензии фактически покупатель просит возместить убытки, а не сумму, уплаченную за товар, это разные вещи, и убыток он должен доказать, что не сделано.

Статья 18 Закона о защите прав потребителей Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков

1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:

отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.

При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.

То есть на указанную претензию Вы можете ответить отказом, сославшись на недоказанность убытков. Если поступит претензия на возврат денежных средств, тогда проводите проверку качества и если оно действительно хорошее — отказывайте потребителю.

Покупателю придется пояснить в суде, почему он при приеме не высказывал претензий по качеству, а решил это сделать только после завершения строительства. На мой взгляд перспектив у покупателя выиграть это дело не много. В общем пишите ему вежливый отказ выполнить его требования в претензии.

ФЗ О защите прав потребителей.

Статья 4. Качество товара (работы, услуги)
1. Продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), качество которого соответствует договору.

3. Если продавец (исполнитель) при заключении договора был поставлен потребителем в известность о конкретных целях приобретения товара (выполнения работы, оказания услуги), продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), пригодный для использования в соответствии с этими целями.

Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков
1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе: потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула); потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены; потребовать соразмерного уменьшения покупной цены; потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом; отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками. При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.

В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.

В общем то у Вас 2 варианта действий.

1. Либо отказать в претензии и тогда пусть через суд покупатель доказывает, что качество блоков низкое.

2. Можете сами провести экспертизу блоков и если она покажет, что блоки соответствуют стандартам, взыскать стоимость экспертизы с покупателя.

Если дойдёт до суда, просите провести экспертизу блоков.

Расходы по проведению экспертизы лягут на проигравшую сторону.

Статья 102 ГПК РФ Возмещение сторонам судебных расходов
1. При отказе полностью или частично в иске лицу, обратившемуся в суд в предусмотренных законом случаях с заявлением в защиту прав, свобод и законных интересов истца, ответчику возмещаются за счет средств соответствующего бюджета понесенные им издержки, связанные с рассмотрением дела, полностью или пропорционально той части исковых требований, в удовлетворении которой истцу отказано.

2. В случае удовлетворения иска об освобождении имущества от ареста истцу возмещаются за счет средств соответствующего бюджета понесенные им судебные расходы

Согласно п. 1 ст. 19 Закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 05.05.2014) «О защите прав потребителей» потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 18 настоящего Закона требования к продавцу (изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) в отношении недостатков товара, если они обнаружены в течение гарантийного срока или срока годности.

В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки товаров обнаружены в разумный срок, но в пределах двух лет со дня передачи их потребителю, если более длительные сроки не установлены законом или договором.
В соответствии с п. 5 ст. 18 указанного Закона продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.

Таким образом,если сроки годности не установлены на блоки, потребитель вправе предъявить Вам претензию по качеству товара, если недостатки обнаружены в разумный срок, но в пределах двух лет со дня передачи блоков потребителю.

При этом Вы должны провести проверку качества, а в случае спора провести экспертизу за свой счет. Если экспертиза будет в Вашу пользу, покупатель возмещает Вам расходы.

В соответствии со ст. 470 Гражданского Кодекса РФ:

1. Товар, который продавец обязан передать покупателю, должен соответствовать требованиям, предусмотренным статьей 469 настоящего Кодекса, в момент передачи покупателю, если иной момент определения соответствия товара этим требованиям не предусмотрен договором купли-продажи, и в пределах разумного срока должен быть пригодным для целей, для которых товары такого рода обычно используются.

Таким образом, ссылайтесь на то, что в момент передачи товара претензий по качеству со стороны покупателя не возникало, а появились они значительно позже. И соответственно Вы продали товар качественный, а почему он пришел в негодное состояние в дальнейшем, Вы не знаете и отношения к этому не имеете.

Отношения, возникшие между Вами и Багдановым Р., регламентируются законом о защите прав потребителей. Из этого факта следует исходить изначально, формируя свою позицию по делу, т.к. судебная практика смотрит лицом в сторону потребителя, а к продавцу, к сожалению, повернута другой стороной тела.

Чтобы соблюсти требования закона Вы обязаны провести проверку по факту заявления: выехать на объект, посмотреть данные материалы и определить, есть ли вина продавца в поставке некачественного товара. Если товар был некачественным (посмотрите на фото есть одна невскрытая упаковка на поддоне, ее нужно проверить) не момент поставки, проще товар заменить. Если товар был поврежден самим покупателем, то процесс доказывания зависит от того, есть ли гарантия на товар. Если есть, то доказать, что недостаток причинен самим потребителем, обязан продавец; если нет, то потребитель.

Лично мне на фото не видно, пиленые блоки или треснутые при разгрузке. Уверен, что не будет видно и судье. Поэтому без составления акта осмотра и детального фотографирования не обойтись. Может быть, что придется сделать некоторое экспертное заключение о причинах возникновения недостатка.

Не могу согласиться с мнением коллег, высказывающих мнение о положительных перспективах суда. Тот факт, что претензия заявлена позже, чем приемка товара, мало говорит о качестве / некачественности товара. Человек мог вообще через полгода вскрыть упаковку и проверить качество. Суд все эти рассуждения волновать не будут, он не эксперт. Будет назначена товароведческая экспертиза, которая и определит, какого качества товар был поставлен. Что касается изложения требований в претензии об убытках, а не о возврате денежных средств. Вряд ли суд будет придираться к словам физ. лица, в которых юридически не совсем грамотно изложено требование.

В текущей ситуации крайне рекомендую выехать на объект и понять самим, какую реально черепицу вы поставили: качественную или нет. Если качество плохое, то меняйте однозначно (или возвращайте деньги), т.к. суд проиграете.

Как вообще можно проводить экспертизу из метериала который в принципе уже скажем так не имеет своей формы и просто являеется отходами? Как можно говорить о качестве если данные блоки простояли на объекте почти полгода и потом не известно каким образом данные блоки перегружались с того места куда были выгружены изначально на фундамент?

Все эти вопросы могут быть поставлены перед экспертом, который уже и даст свое заключение. Их только нужно переформулировать. Технически это возможно, т.к. помимо различных отходов там видны и сохранившиеся блоки. Их качество и будут проверять. А вообще нужно отграничить объем того, что вы называете отходами, и еще пригодных в работу блоков. При наличии некоторого количества первых нельзя признать таковыми и остальные.

В процессе стройки каменщики выкладывают блоки не только . скажем так достал и положил именно такой какой он есть а приходиться распиливать на нужную длину , так же большое количество уходит на леса по которым ходят каменщики. По нашей практике не качественным считается блок сломанный по диагонали не возможный в дальнейшей работе.

21 Мая 2014, 12:20

Согласен с Евгением в том, что технически проверить качество можно. Причём будет учитываться и степень влияния окружающей среды и условий хранения блоков. Не на 100% конечно, но всё же. Для этого у экспертов есть различные методики. Так же эксперт который будет проводить экспертизу, может быть вызван в суд, и сможет пояснить как технические нюансы, так и порядок проведения экспертизы.

В процессе стройки каменщики выкладывают блоки не только. скажем так достал и положил именно такой какой он есть а приходиться распиливать на нужную длину, так же большое количество уходит на леса по которым ходят каменщики. По нашей практике не качественным считается блок сломанный по диагонали не возможный в дальнейшей работе.

Всё это будет учитываться экспертами. Так же Вы при назначении экспертизы сможете уточнить вопросы, которые требуют ответы.

21 Мая 2014, 12:22

Вы несколько не правы. Вернуть можно только если товар некачественный. А то, что он некачественный, еще нужно доказать. Для тех же блоков существуют свои стандарты, которым они должны соответствовать по качеству. А сколы и трещины могли образоваться в результате неправильно эксплуатации или перевозки например.

А просто так взять и вернуть, заявив, что блоки некачественные не получится.

Александр, стойте на том, что в момент передачи товара покупателю — он был качественный. А недостатки связанные с качеством произошли позже и не по Вашей вине. Экспертизу скорее всего придется делать, т.к. суды в таких вопросах опираются на экспертное заключение. При этом экспертиза может установить, что блоки были распилены например. Тогда говорить о их повреждении по Вашей вине будет нереально.

Согласен с тем, что пытаться заранее просчитать перспективы судебного спора дело неблагодарное, но вопрос качества товара — ключевой вопрос, и рассматриваться будет досконально.
В Гражданском кодексе сказано:

Если порядок проверки качества товара не установлен в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи, то проверка качества товара производится в соответствии с обычаями делового оборота или иными обычно применяемыми условиями проверки товара, подлежащего передаче по договору купли-продажи.

А по договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).

Следовательно принять товар и принять его в том числе по качеству — обязанность покупателя

Нет, не так, только если товар некачественный, но не иначе.

А кто спорит? Но доказать некачественность товара в случае спора должна экспертиза. Просто на основании претензии возмещать вред не очень правильно. Мало ли какие цели преследует покупатель и насколько он честен.

Мы так и не поняли, есть гарантия на товар или нет. А это ключевой вопрос распределения бремени доказывания качественности товара.

Завтра должны поднять накладны. В них точно есть подпись клиента о том что — Груз получил претензий не имею. Этот факт как то влияет на развитие событий?

21 Мая 2014, 16:57

Нет. Принимая груз, претензий не было. Он (груз) был в наличии, в упаковках. Дома раскрыл упаковки — появились претензии. Почему вовремя не заявил требование, это вопрос. Но у него срок исковой давности 3 года, а ЗПП не указывает, что требование сразу же должен заявить. Да и скажет в суде, что откладывал в сторону брак и обратился с требованием только когда весь разобрал.

Я сам постоянно работаю с требованиями потребителей по строит. материалам со стороны продавца. Рассказываю как будет в суде исходя из практики. Сейчас вам надо понимать, есть ли гарантия и есть ли брак в товаре. Все остальное — только зная ответы на эти вопросы.

Конечно же влияет. Смотрите выше мою консультацию. Т.е. Вы передали товар надлежащего качества, пусть теперь клиент попробует доказать, что недостатки в товаре (механические повреждения) возникли до его передачи.

Это будет говорить о том, что товар получен без сколов и трещин. А вот качество блоков определит только экспертиза. На глазок такое сделать тяжело.

А правильно ли вообще то что за качество стройматериалов должен отвечать именно продавец. А не завод изготовитель? Ведь преобретая что угодно именно заводская гарантия распростроняется на товары а не гарантия продавца! Почему же я сейчас должен выплачивать к примеру какой то объем реально не качественных блоков? Я же их не производил. К примеру у меня с заводом поставщиком в договоре указан срок предъявления притензии 5 дней. И что получается я должен за свой счет «Возмещать Убытки» как написано в притензии?

21 Мая 2014, 17:16

Но купили то у Вас. Вы потом можете заводу изготовителю предъявить требования о возмещении тех затрат, которые (если) с Вас взыщет суд. Покупатель не должен бегать и выяснять кто прав, он купил у Вас и требования будет предъявлять Вам. Таков закон.

Статья 4 ФЗ ОЗПП Качество товара (работы, услуги)
1. Продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), качество которого соответствует договору.

2. При отсутствии в договоре условий о качестве товара (работы, услуги) продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), соответствующий обычно предъявляемым требованиям и пригодный для целей, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется.

Если вы возместите потребителю убытки, связанные с некачественным товаром, это будет основанием для предъявления аналогичного требования к вашему поставщику.

Если физико -химические качества блоков ниже заявленных, то тогда претензии покупателя могут быть обоснованы. Но пока как я понял речь идет о бое блоков, т.е. о механических повреждениях. Исходя из того, что товар передавался в месте нахождения, у Вас на складе, то механические повреждения могли произойти и при перевозке и при разгрузке и при строительстве. Поэтому раньше времени не нужно считать, что Вас гарантированно обяжут платить за недостатки качества. Если же обяжут (выяснится, что бой произошел из-за низкого качества блоков), то претензии можете предъявлять своему поставщику, как указал мой коллега.

Еще по теме:

Юристы в усть илимске Усть-Илимск. Юристы. Юридические услуги Юридический Центр «ЗАЩИТА» Адрес: г. Усть-Илимск, пр. Мира, 2 Телефон: 29-500 Арбитражные и гражданские споры (все виды). Представительство в суде. Решение земельных вопросов. АВТОЮРИСТ федеральная юридическая сеть Адрес: […]
Приказ 766 от 27122011 минэкономразвития Приказ Министерства экономического развития РФ от 27 декабря 2011 г. N 766 «Об утверждении Порядка предоставления сведений, содержащихся в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним, посредством обеспечения доступа к информационному […]
Какой штраф за рсв 1 Какой штраф за рсв 1 Форма утверждена постановлением Правления ПФР от 16.01.2014, с учетом изменений, внесенных постановлением Правления ПФР от 04.06.2015 №194п (ч. 9 ст. 15, п. 1 ст. 5 Федерального закона от 24.07.2009 №212-ФЗ, ст. 1, 8, 15 Федерального закона от […]
Приложение к приказу 834н от 15122014 Приказ Министерства здравоохранения РФ от 15 декабря 2014 г. N 834н «Об утверждении унифицированных форм медицинской документации, используемых в медицинских организациях, оказывающих медицинскую помощь в амбулаторных условиях, и порядков по их заполнению» (с […]
Приказ 33н от 24012014 методика Приказ Министерства труда и социальной защиты РФ от 24 января 2014 г. N 33н «Об утверждении Методики проведения специальной оценки условий труда, Классификатора вредных и (или) опасных производственных факторов, формы отчета о проведении специальной оценки условий […]
Ук рф статьи о коррупции Федеральный закон от 4 мая 2011 г. N 97-ФЗ «О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях в связи с совершенствованием государственного управления в области противодействия […]
Сторож с проживанием екатеринбург Работа Сторож Екатеринбург Чтобы устроиться на должность Сторож в г. Екатеринбург, часто требуется: Требования: охранник 4 разряда new_releasesбез вредных привычек Обязанности: охрана офисного шестиэтажного здания, 2 раза в месяц, деньги во время, 3/3, 2/2, график […]
Приказ министерства связи и массовых коммуникаций российской федерации Приказ Министерства связи и массовых коммуникаций РФ от 30 августа 2017 г. N 449 «О внесении изменений в приказ Министерства связи и массовых коммуникаций Российской Федерации от 25.04.2017 N 204 «Об утверждении плана информатизации Министерства связи и массовых […]