Спор двух миров

Спор двух миров

Если люди не соглашаются друг с другом и вступают в дебаты, то такое понятие именуют спором. При этом принято выделять различные обстоятельства, при которых люди дискутируют. Важно является ли обсуждение публичным и к чему стремятся стороны. Прийти к единому мнению или выйти в общении победителем. Стиль ведения беседы и конечный результат определяют понятия. В разговоре любое разногласие объединяют под словом спор. В литературе каждое из понятий: спор, дискуссия и полемика имеют свое значение. Разделим понятия и разберемся в отличиях.

Что такое спор?

У понятия спор множество синонимов – это разногласие, противоречие, ссора. С этим явлением сталкивался каждый из нас. Спорят по мелочам, важным вопросам. Столкновение происходит в результате отличных мнений. Во время беседы присутствуют двое или более человек. Подобное обсуждение называют диспутом, полемикой или дискуссией. Но, это не верно.

Что же такое спор? Это противопоставление сторон, возникающее спонтанно, без предварительной договоренности об обсуждении конкретного вопроса. К спору не подготавливаются заранее, не собирают материалы и доказательную базу. Достаточно не согласится с мнением одного из дискутирующих, чтобы завязалось обсуждение. В споре человек опирается на опыт, полученные знания. Редко предоставляет конкретные данные: цифры, исследования, примеры.

Спор проявляется в двух формах. Первый вариант – это устные ссоры. Такие разногласия ограничены по времени. Заканчиваются при нежелании второй стороны дискутировать или при окончании встречи. Вторая форма – письменная. Такие споры длятся бесконечно. Выражаются в составлении писем, заявлений, петиций, протестов, которые отравляются на адрес оппонента. Вторая сторона не может прервать поток письменных сообщений.

Люди, вступающие в спор, действуют по разным причинам. Кому-то важно доказать истину убеждений, кто-то просто заполняет свободное время. Лидеры стремятся одержать победу. Почему человек вступает в спор и поведенческую линию людей изучают такие науки: конфликтология и психология. При этом нельзя относить спор к негативному явлению. Достаточно вспомнить мудрость, что «в споре рождается истина».

Дискуссия, что это?

Вспомните встречу на работе, где собираются начальники отделов и пытаются прийти к решению вопросу. При этом каждый из них приходит с отличным мнением. По итогам этого собрания находится приемлемый вариант, который решает проблему. Но, это не означает, что участники встречи поменяли мнение. Если вам знакома эта ситуация, значит вы принимали участие в дискуссии.

Что же означает дискуссия на научном языке? Это публичное собрание людей, где обсуждается конкретная тема. Участники обсуждения имеют отличные мнения, высказываются, противопоставляют друг другу. Но, при этом стремятся прийти к единому мнению, найти выход из ситуации. Дискуссия не предполагает победителей или проигравших. Чтобы склонить оппонента на свою сторону участники беседы используют факты, подготавливают отчеты, предоставляют расчеты и другие убедительные доказательства.

Дискуссия считается одним из эффективных методов убеждения. За короткий промежуток времени выслушивается несколько идей. Чтобы убедить собеседников, достаточно правильно подготовиться, собрать факты и доказательства.

Что означает понятие полемика?

По значению полемика недалеко ушла от спора. Во время обсуждения проблемы люди оказываются по разные стороны баррикады. Против одного мнения выставляется абсолютно противоположное. Начинается беседа, именуемая полемикой. Что означает это понятие?

Это обсуждение спорного вопроса, которое в отличие от дискуссии не ведет к примирению сторон. Задача каждого из дискутирующих – это одержание победы. Здесь нет общего мнения, только одно правильное, в котором победитель убедил других участников беседы. Остроумный, решительный и хваткий полемист выигрывает в таком сражении. Слабовольный и застенчивый человек не в состоянии противится такому напору.

Под полемикой понимают отдельную науку, которая учит влиять на людей, убеждать, склонять на нужную сторону. При этом слов не достаточно. Человек, желающий выиграть спор, представляет неоспоримые факты и мощные доказательства. Полемистов обучают тактикам, стратегиям, психологическому влиянию на собеседника.

Какие бывают виды спора?

Если оттолкнуться от научных понятий, то становится понятно, что спор – это не просто противопоставление двух мнений. Это тонкая, умелая борьба, которой обучаются. Полемисты умеют отличать истинную дискуссию, находят лазейки, выходят победителем в любой ситуации.

Какие бывают виды спора?

Дискуссия с целью найти истину. Возникает в результате обсуждения темы людьми, хорошо разбирающимися в ситуации. Для правильного решения вопроса искусственно сталкиваются отличные мнения. К такому спору стороны тщательно подготавливаются, приносят доказательства, обосновывают точку зрения. Обязательное условие участия в такой дискуссии – это профессиональное знание темы и желание прийти к истине. Цель спора – это поиск единственного правильного решения. Одна из сторон убеждает другую путем предоставления неоспоримых фактов и доказательств. Конфликтующий соглашается не под давлением или ораторскими умениями собеседника, а под научными подтверждениями.

Полемика с целью убедить противника. Здесь сторона действует по разным причинам. Первый вариант – это четкое убеждение в правоте. Второй – это необходимость склонить собеседника на нужную сторону. При этом полемист не разделяет эту точку зрения, а действует по приказу начальства либо в силу других обстоятельств.
Спор с целью выйти победителем. Мотивы организатора дискуссии разнообразные. Неуверенные личности подавляют другого человека желая самоутвердиться. Либо спорят по заданию начальства, долгу службы. Еще один вариант добиться победы путем спора – это работа на публику. Стоит задача организовать громкую и фееричную победу. При этом методы достижения желаемого не учитываются. Победа в споре достигается любыми путями.
Дискуссия ради спора. Такой человек вступает в любые обсуждения, поддаваясь спортивному интересу. Задача дискутирующего поучаствовать в полемике. При этом человек может не разбираться в теме, быть далеким от проблематики обсуждения. Не важно, кто выступает с обратной стороны, и какими качествами обладает. Для такого человека спор – это вид спорта, где важно не только участие, но и победа, возможность блеснуть знаниями и красноречием. Посмотрите на свое окружение, такая личность есть в каждой компании. При первом столкновении человек производит впечатление эрудированного и знающего человека. После нескольких дискуссий понимаешь, что за громкими фразами скрывается незнание темы и пустота. Старайтесь не вступать в подобные дискуссии, решение вопроса в таком обсуждении вы не найдете. К описанной схеме прибегают в подростковом возрасте. В этот период ребенок стремится вырваться из-под опеки взрослых и отстоять мнение.

Приведенные виды условные и редко встречаются в чистом виде. При этом изначально начавшийся спор может повернуться в любую сторону. Во время дискуссии поднимаются бытовые, личные, семейные вопросы, социальные темы. В последнем случае отстаиваются интересы групп лиц. К таким дискуссиям готовятся заранее, привлекают к обсуждению знающих людей и умеющих вести переговоры. Спор забирает время и отнимает силы. Вступайте только в те дискуссии, которые имеют социальное значение. Не растрачивайте энергию по пустякам.

В классическом варианте разногласие возникает между двумя сторонами. Данная дискуссия выливается в диалог. Если при обсуждении присутствует более двух человек, имеющих разную точку зрения, то спор называется полилог. При этом не важно, ведется дискуссия за закрытыми дверьми или участники полемики выступают публично. К сбору общественности прибегают, когда стоит цель повлиять на мнение спорящих людей.

Психология выделяет еще один вид дискуссии. Это спор с самим собой. Такой человек вступает в конфликт с собой, ведет внутренний монолог. Данное состояние не считается отклонением. Каждый из нас сталкивался с ситуациями, когда приходится принимать важные решения. На результат влияет множество факторов: личные убеждения, влияние со стороны. В итоге человек убеждает сам себя, спорит, находит доводы, ведет монолог.

Значение понятий в современном мире

Полемика и дискуссия имеют важное значение в деловом мире. Трудовая деятельность предполагает контакт с другими людьми, умение выделять важные вопросы, проводить опросы, собирать доказательства и приводить других к правильному решению. Полемистом называют человека, обладающего такими качествами:

эрудированностью;
высокими знаниями в выбранной теме для спора;
нестандартным мышлением;
навыками общения и убеждения.

Такой человек умеет организовывать встречи, собирать нужных людей и готовить доказательную базу. Чтобы организовать полемику по конкретному вопросу, выполняются следующие действия:

Выбирается тематика для обсуждения. Учитывается отправная (правильная) точка зрения. Прорабатываются возражения по этой теме. Участники полемики должны понимать, какая проблематика обсуждается.
Подготовка к вопросам и ответам. Чтобы беседа проходила живо и привела к результату, проговариваются проблемные вопросы. Для этого организатор вытягивает присутствующих к обсуждению, подбрасывая «горячие» темы. По выполнению двух пунктов у полемиста на руках должен быть четкий сценарий беседы.
Полное владение темой. При необходимости организатор обращается к специалистам в выбранной тематике. При изучении вопроса узнает о противоположных теориях, точках зрения. Обрастает знаниями, повышает эрудированность и приходит к четкому мнению.
Владение ситуацией. Организатор обладает умением слушать и слышать, направляет беседу в нужное русло. Полемист проводит обсуждение в объективном русле, держит главную линию, отметает второстепенные вопросы.

При проведении дискуссии цель организатора заключается в погашении конфликтов. В результате участники не должны испытывать эмоциональное напряжение. Итог – это желание дискутирующих встретится для дальнейшего сотрудничества и обсуждения вопросов.

Спор, дискуссия, полемика: разделяем понятия

В чем же основные отличия между тремя значениями? Прежде чем подводить итог, отметим, что существуют сходные понятия:

Диспут. По теории понятие схоже с дискуссией. Основное отличие – это обсуждение научного или общественного вопроса. Ранее понятие означало только отстаивание научной работы. Обсуждение проходило публично.
Дебаты. Слово знакомо по политическим передачам, заимствовано из французского языка. Участники разных партий обмениваются докладами, после чего вступают в дебаты.
Прения. Это последствия выступления человека с публичным сообщением, заявлением. При несогласии с мнением оратора возникают вопросы, обсуждения. Распространенное явление при проведении конференций или собраний.

Описанные понятия уже выходят из трех основных: спор, дискуссия и полемика. По сути – это схожие значения, поскольку причина возникновения их единая. При наличии разных мнений появляются спорные ситуации. Чтобы прийти к общему знаменателю используют дискуссию. Грамотное отстаивание своей правоты – это полемика. Спонтанно возникшее обсуждение называют спором.

sunmag.me

Экономколлегия ВС разрешила спор двух дольщиков из-за одной квартиры

Если дольщик отказался от договора с застройщиком и компания заключила соглашение с новым клиентом – по общему правилу ипотека в отношении прежнего дольщика прекращается. Но если девелопер заключил второй договор с целью лишить первого клиента обеспечения – суды должны встать на защиту добросовестного гражданина. Такие разъяснения дала в одном из недавних дел экономколлегия Верховного суда, возглавляемая Олегом Свириденко. В нем дольщица Марина Разина пыталась встать в реестр кредиторов обанкротившегося девелопера ООО «Римэка» с требованиями 1,6 млн руб., которые обеспечивались залогом квартиры в Балашихе. Клиентка должна была получить жилье в 2012 году, но так его и не дождалась. 6 февраля 2015 года суд принял заявление о банкротстве застройщика. Узнав об этом, 9 февраля Разина отказалась от договора, потребовала вернуть ей деньги и проценты. Девелопер их не выплатил, а вместо этого в мае 2015-го заключил договор на освободившуюся квартиру с новым дольщиком Константином Золотухиным.

А первая клиентка решила включиться в реестр требований банкрота как залоговый кредитор. Три инстанции удовлетворили ее требования. Они согласились, что у Разиной сохранилось право залога в отношении квартиры в силу ст. 13 закона об участии в долевом строительстве. Банкрот был с этим не согласен и указывал, что на дату введения наблюдения дольщик был уже другой. Три инстанции парировали этот довод со ссылкой на п. 1 постановления Пленума ВАС от 23 июля 2009 года: достаточно того, что у должника есть заложенная квартира в натуре и он не доказал, что на нее нельзя обратить взыскание.

Защитить добросовестного участника

С этим не согласилась экономколлегия Верховного суда. Если участник долевого строительства правомерно отказался от договора, а затем застройщик нашел на его место другого желающего, тот получит свободную квартиру, не обремененную ипотекой первого дольщика (ч. 8 ст. 13 закона об участии в долевом строительстве). Но из этого правила есть исключение, о котором рассказывается в определении ВС. Если последующий договор заключался не для привлечения денег в строительство, а для того, чтобы лишить первого дольщика права залога, такое соглашение является злоупотреблением правом.

По мнению Экономколлегии, суть разногласий в том, можно ли признать ипотеку за Разиной на случай передачи квартиры Золотухину. Но суды не проверили доводы Разиной о том, что участники второго договора злоупотребляли правом. Они привлекли к спору Золотухина в качестве соответчика, хотя, по сути, Разина выдвигала требования против него. Арбитражному суду Московской области предстоит это сделать при новом рассмотрении спора.

В своем определении Верховный суд разъяснил судьбу залога в разных отношениях между дольщиком и застройщиком. Приводим тезисы определения в виде таблицы.

ВС устранил дисбаланс интересов бывшего дольщика (кредитора) и нового дольщика, права которого были фактически ущемлены отмененными актами, полагает управляющий партнер юрфирмы «Солнцев и партнеры» Станислав Солнцев. «Другое дело, если суд установит недобросовестность нового дольщика: итоговые акты будут по существу такими же, что и отмененные», – добавляет партнер «Интеллект-С» Александр Латыев. Верховному суду удалось определить правила, которые защищают добросовестного участника правоотношений, полагает партнер юрфирмы «Шаймарданов и партнеры» Айнур Ялилов. Он советует дольщикам застройщиков-банкротов (или будущих банкротов) не отказываться от договора, а дождаться передачи квартиры. «Вы сможете оформить ее на себя и, если потеряете к ней интерес, – просто продать», – рекомендует Ялилов.

Отмененные акты фактически создали правовую коллизию, рассказывает Солнцев. В процедуре банкротства подобные «мозаичные обременения» (в залоге квартира, а не вся многоэтажка) мешают реализовать весь объект новому застройщику, ведь предмет ипотеки надо реализовать на торгах. Если же передан объект незавершенного строительства, новый дольщик должен был бы его получить, но объект залога так же следовало перед этим продать на торгах. «В обоих случаях теряется смысл самого залога», – подытоживает Солнцев.

Пунктом 1 ст. 859 ГК предусмотрено, что договор банковского счета расторгается по заявлению клиента в любое время. А если договор расторгнут – это основание для закрытия счёта (п. 4 ст. 859 ГК). Причем подписывать соглашение о расторжении договора банковского счета не надо – заявления клиента уже достаточно. Но если речь идет о кредитной карте, к которой привязан счёт, закрыть его при наличии долга будет непросто, если не сказать невозможно.

Суды по-разному подходят к возможности закрыть счёт при задолженности, отмечает Денис Бобырь, юрист КА «Юков и партнёры». Одна позиция – признать такую возможность. Если проанализировать положения ст. 421, 422, 859 ГК или Инструкцию банка России от 30.05.2014 № 153-И, следует вывод, что требования о закрытии банковского счета подлежат удовлетворению, поскольку в силу закона договор банковского счета расторгается по заявлению клиента в любое время, замечает Бобырь. Такой вывод, например, сделал Новосибирский областной суд в апелляционном определении от 31.01.2017 по делу № 33-881/2017, в рамках которого истец добивался права закрыть кредитный счёт в Альфа-Банке. Суд пояснил: договор, заключенный между сторонами, представляет собой смешанный договор, содержащий в себе элементы кредитного договора и элементы договора банковского счета, а договор банковского счета – одна из составных частей смешанного договора – может быть расторгнут в любое время.

Читайте так же:  Как написать заявление в фонд капитального ремонта

Аналогичный подход продемонстрировал в 2015 году и Роспотребнадзор. В адрес Роспортебнадзора поступила жалоба от гражданина, которому отказали в закрытии счета в МТС-Банке, и в ведомстве увидели в этом нарушение прав потребителя. Банк в итоге привлекли к ответственности по ч. 2 ст. 14.8 КоАП (включение в договор условий, ущемляющих права потребителя). В судах банку не удалось отстоять свою позицию.

Суды объясняют, что при закрытии банковского счета по-прежнему остается возможность исполнять обязанности по кредитному договору и вносить наличные в кассу, – такой способ расчетов предусмотрен законом. Как следствие, наличие у лица задолженности не влияет на возможность закрыть счет, а заемщик вправе в порядке ст. 859 ГК направить заявление о расторжении счета, при этом на кредитный договор это не повлияет.

Однако есть и другой подход. Заключается он в том, что открытие счета банком связано с необходимостью исполнения лицом обязательств по возврату кредита. То есть банковский счет имеет не самостоятельное, а факультативное значение, и его открытие обусловлено лишь обслуживанием кредитного договора, отмечает Бобырь. В таком случае, если кредит не выплачен, у банка имеются все правовые основания отказать в закрытии банковского счета, напоминает юрист. Такой подход применил, в частности, Ставропольский краевой суд в апелляционном определении от 06.06.2017 по делу № 33-4114/2017. Именно эту позицию поддержал и Верховный суд в очередном споре о возможности закрытия счёта с долгом по кредиту.

Есть кредит – будет и счёт

В 2011 году Татьяна Рузаева* взяла потребительский кредит в Сбербанке. Ей выдали кредитную карту с лимитом 20 000 руб. и 19% годовых сроком на год и открыли счет для проведения операций. В 2016 году Рузаева обратилась в банк и попросила закрыть счёт – на тот момент ее долг по кредиту составил 52 091 руб. Сделать это в банке отказались, и женщина пошла в суд. Она настаивала, что отказ нарушает ее права, поскольку возможность закрыть счёт и обязательства по возврату банку денег не связаны: отсутствие счёта не освобождает её от необходимости вернуть деньги.

Первые две инстанции поддержали требование заявительницы. Они признали ее договор со Сбербанком расторгнутым в части открытия текущего счета и обязали банк закрыть его. С банка взыскали 500 руб. морального вреда и 250 руб. штрафа.

Суды исходили из того, что ГК и закон о защите прав потребителей предусматривают право клиента банка закрыть счёт и это не влияет на возникшие кредитные обязательства. Банковский счёт предполагает проведение различных операций по нему, что свидетельствует о его самостоятельной природе, не связанной с погашением кредита, добавили в апелляции. Там указали, что по закону о защите прав потребителей нельзя обуславливать приобретение одних товаров обязательным приобретением других.

Но коллегия ВС по гражданским спорам под председательством судьи Вячеслава Горшкова сочла такой подход ошибочным (дело № 67-КГ17-26). Как отметил ВС в определении по делу, когда клиент банка заключает договор о выдаче и использовании кредитной карты, речь идет о смешанном договоре, содержащем элементы договора банковского счета и кредитного соглашения.

В соответствии с п. 1 ст. 819 ГК по кредитному договору банк обязуется выдать деньги заёмщику; согласно условиям договора, заёмщик обязуется ввернуть деньги с процентами. Раз договор смешанный, то обязанность вернуть кредит связана с проведением операций по счёту, включая его закрытие, сделал вывод ВС. А возможность получить кредит, в принципе, связана с проведением операций по счету и его закрытием. К тому же, по условиям использования карт Сбербанка, счет закрывается при условии погашения овердрафта и отсутствия другой задолженности. Такой подход соответствует ст. 421 ГК, которая регулирует отношения по смешанному договору, признал ВС, а применение правил о возможности расторгнуть договор в любое время противоречит существу такого договора – ведь оно касается только одной его части – счета. В итоге ВС отменил акты нижестоящих судов и направил дело на новое рассмотрение в суд апелляционной инстанции.

По существу, вывод коллегии представляется правильным, так как в ситуации с кредитными картами одновременно происходит и использование банковского счета для проведения операций, и пользование кредитом; эти две составляющих неразрывно связаны, считает Александра Герасимова, руководитель практики «ФБК Право». При этом обоснованию коллегии не хватает логической завершенности, уверена она.

Интересен также подход к толкованию норм процессуального права, считает Герасимова: так, несмотря на установление неправильного применения норм материального права, коллегия не приняла новое судебное постановление, как следует из п. 5 ч. 1 ст. 390 ГПК, а направила дело на новое рассмотрение в апелляцию, ссылаясь на соблюдение разумных сроков судопроизводства. Это вдвойне необычно, уверена юрист, так как передача в апелляцию сроки только увеличит.

*Имена и фамилии изменены редакцией.

Топовые юрфирмы обычно не распространяются, сколько зарабатывают. Они говорят, что каждое предложение формируется под отдельного клиента в зависимости от сложности, объема дела и других факторов. Такая непрозрачность дает возможность проявлять гибкость в переговорах и продавать услуги дорого, но в то же время может вызывать недоверие у судов. У топовых юрфирм нет мотивов раскрывать ценообразование, потому что их рынок относительно невелик, а клиенты, которые могут позволить себе их услуги, платят за имя и гарантию качества.

Но такая закрытость не значит, что о расценках неоткуда узнать. Определения о взыскании судрасходов публикуются в картотеке арбитражных дел в открытом доступе, а Caselook позволяет их отфильтровать. В них мы и нашли информацию для настоящей статьи. Конечно, подборка из одного-двух найденных дел на фирму дает лишь общее представление о порядке их гонораров, ведь судебные разбирательства действительно различаются: одни – сложнее, другие – проще. Именно топовым юрфирмам часто доверяют особо сложные задачи. Поэтому нам было важно не только привести цифры, но и рассказать о характере дела и указать его номер. Приводится и цена иска, которая, судя по всему, часто влияет на стоимость услуг. Это логично, потому что доверители готовы платить больше, если имущественные риски возрастают.

В целом подходящих определений о взыскании судрасходов оказалось не так уж много. Это объясняет, почему примеры в статье не всегда репрезентативны: например, приводится мелкий и легкий спор крупной юрфирмы или «непрофильное» для нее судебное разбирательство.

Собранные судебные дела мы разделили по условным тематикам и привели размер платы за услуги юристов в отдельном деле. Затем следует более подробное описание обстоятельств дел, приводится сумма иска и другие подробности.

Налоги и обязательные платежи

Какие расходы на юристов предъявляют ко взысканию по этой категории дел?

ФирмаСуммаЦена искаСколько инстанций«Объединенные консультанты ФДП»11,7 млн руб.147 млн руб.3

11,7 млн руб. – столько, судя по материалам дела № А48-4620/2014, получили «Объединенные консультанты ФДП» от «Корпорации «ГРИНН», владельца гипермаркетов и торговых центров. Юристы помогли ему признать недействительным начисление налогов и пеней на 147 млн руб.

ФирмаСуммаЦена искаСколько инстанций«Резник, Гагарин и партнеры»10,4 млн руб.287,3 млн руб.3

В другом значительном налоговом споре фигурирует АБ «Резник, Гагарин и партнеры», которое представляло интересы «Торгового дома «ТМК» – структуры «Трубной металлургической компании», крупнейшего производителя стальных труб в России. С помощью адвокатов ей удалось отбиться от 287,3 млн руб. налоговых претензий, а к возмещению было предъявлено 10,4 млн руб. расходов на юруслуги (№ А40-213504/14).

ФирмаСуммаЦена искаСколько инстанцийGoltsblat BLP11 млн руб.242 млн руб.3

В деле № А42-5128/2014 Goltsblat BLP доказала незаконность доначисления 242 млн руб. таможенных платежей на нефтяное оборудование «СТС Логистикс». Расходы этой компании на юристов, судя по материалам дела, составили $200 880 (порядка 11 млн руб.).

ФирмаСуммаЦена искаСколько инстанций «Пепеляев Групп»201 647 руб. 1,9 млн руб.1 (несложное «серийное» дело)

В небольшом налоговом деле № А21-8009/2015 одержала победу фирма «Пепеляев Групп», которая добились признания незаконным доначисления 1,9 млн руб. «Мегатрансу». Это обошлось ему в 201 647 руб., судя по материалам дела.

Иски «без цены»ФирмаСуммаЦена искаСколько инстанций ЕПАМ3,6 млн руб.-3

АО «Росгеология» потратило 3,6 млн руб. на судебные расходы в деле по иску Департамента по недропользованию ДФО. Он хотел взыскать незначительную неустойку за поздно переданную документацию, но АО, как и все подрядчики в сфере госзаказа, боролось прежде всего за свою репутацию. Юристы ЕПАМ помогли доказать необоснованность требований в деле № А40-252359/15.

ФирмаСуммаЦена искаСколько инстанций «Падва и партнеры»1,5 млн руб. 95 млн руб.3

В другом деле – ФГУП «Росморпорт» против ООО «Каста» (раньше – «Арбатстрой») – неустойка по госконтракту была гораздо выше – 95 млн руб. АБ «Падва и партнеры» помогло от нее отбиться за 1,5 млн руб., из них 800 000 руб. – за первую инстанцию, по 350 000 руб. – за апелляцию и кассацию. Об этом говорят материалы дела № А40-75419/15.

ФирмаСуммаЦена искаСколько инстанций «Муранов, Черняков и партнеры»1,1 млн руб.-2

«Муранов, Черняков и партнеры» помогли ООО «Альтаир-Недвижимость» добиться в суде признания недействительным договора размещения рекламных конструкций. Согласно материалам дела № А40-209018/2014, цена услуг составила 1,1 млн руб.

ФирмаСуммаЦена искаСколько инстанций«Бартолиус»2,9 млн руб.-2

АБ «Бартолиус» успешно доказало незаконность решения УФАС на тему завышения мелкооптовых цен на бензин, за что клиент – «Газпромнефть-Региональные продажи» – заплатил 2,9 млн руб., согласно открытым материалам дела № А46-12902/2015. Из них по 700 000 за каждую из трех инстанций и гонорар успеха – 856 635 руб.

ФирмаСуммаЦена искаСколько инстанций «Делькредере»750 000 руб.-1

Адвокаты «Делькредере», судя по материалам дела № А57-3408/201, получили 750 000 руб. за представление интересов бизнесмена Михаила Голубя, который требовал удалить порочащие сведения из статьи, посвященной «Башнефти», на сайте http://mosmonitor.ru.

Корпоративка, инвестиции, страховые и банки

ФирмаСуммаЦена искаСколько инстанций «Некторов, Савельев и партнеры»2,4 млн руб.€4,5 млн3

Согласно материалам дела № А40-5573/15, фирма «Некторов, Савельев и партнеры» получила 2,4 млн руб. за помощь «ВСП-Лизингу», который хотел отсудить €4,5 млн у страховой компании «Согласие».

ФирмаСуммаЦена искаСколько инстанций«Плешаков, Ушкалов и партнеры»1 млн руб.23,3 млн руб.3

«Московский вексельный банк» потратил чуть менее 1 млн руб. на услуги АБ «Плешаков, Ушкалов и партнеры», говорят материалы дела № А40-143463/2015. Адвокаты помогли банку отбиться от требований «Многопрофильной процессинговой компании» на сумму более 23,3 млн руб.

ФирмаСуммаЦена искаСколько инстанций«Муранов, Черняков и партнеры»1,8 млн руб.94,5 млн руб.3

АО «Гостиничная компания» заплатила 1,8 млн руб. фирме «Муранов, Черняков и партнеры» за то, что они помогли отстоять право на 50%-ную инвестиционную долю в недостроенной гостинице. Банкрот ООО «Сити-Отель» в деле № А40-34691/10 пытался доказать, что это право принадлежит ему, но затея провалилась: документы банкрота признали поддельными. На 2006 год стоимость уступки доли инвестора оценили в 94,5 млн руб.

ФирмаСуммаЦена искаСколько инстанций«Бартолиус»1,4 млн руб.-1

В деле № А40-92523/2017 двое участников ООО «Алтруан» смогли отстоять свой корпоративный статус благодаря помощи АБ «Бартолиус». Это обошлось в $26 000 (порядка 1,4 млн руб. по курсу на дату оплаты).

ФирмаСуммаЦена искаСколько инстанций «Юков и партнеры»270 000 руб.44,7 млн руб.1

КА «Юков и партнеры» за 270 000 руб. оказала юрпомощь участнику корпоративного спора «ценой» 44,7 млн руб. в деле «Мира домашней техники» № А60-35097/2015. Судя по определению, система оплаты услуг была смешанной: за участие в заседаниях – фиксированной, но за подготовку к делу – почасовой: 3000–4000 руб. в час. Дело рассматривал Арбитражный суд Свердловской области. Это проект екатеринбургского офиса коллегии, сообщили «Право.ru» в КА «Юков и партнеры».

Аренда и подрядФирмаСуммаЦена искаСколько инстанцийVegas Lex3,7 млн руб.38,8 млн руб.1

Vegas Lex получили от «Лукойл-Приморьенефтьгаз» 3,7 млн руб. за помощь по делу № А06-4463/2016, в котором были признаны несостоятельными претензии «НПЦ «Недра» по договору подряда на 38,8 млн руб.

ФирмаСуммаЦена искаСколько инстанций«Яковлев и партнеры»3,3 млн руб.44 млн руб.3

«Яковлев и партнеры» заработали 3,3 млн руб. за то, что помогли другой структуре «Лукойла» защититься от 44-миллионных претензий подрядчика ООО «Омега» в деле № А43-278/2016. Причем 1 млн руб. составила оплата услуг в трех инстанциях (шести заседаниях), а 2,3 млн руб. – «гонорар успеха», который рассчитывался в процентах от неудовлетворенных требований.

ФирмаСуммаЦена искаСколько инстанций Art De Lex2,1 млн руб.450 млн руб.3

Art De Lex получили 2,1 млн руб. за защиту «Энвижн групп» от 450-миллионного требования арендодателя за досрочное расторжение договора, согласно материалам дела № А40-77100/15 (см. репортаж с заседания апелляции «Слово ценой в полмиллиарда рублей»). Судя по определению, использовалась смешанная (в т. ч. почасовая) система оплаты. Точные временные тарифы не указываются, но путем подсчета можно получить примерную цифру 10 000–12 000 руб. в час.

ФирмаСуммаЦена искаСколько инстанцийForward Legal800 000 руб.176 млн руб.1

Forward Legal тоже помогли ответчику – «Омскводоканалу» – отбить 176-миллионный иск по аренде в деле № A46-7591/2015, за что получили 800 000 руб. В обоих случаях услуги обошлись клиенту в 0,4% от исковых требований.

Forward Legal – одна из немногих юрфирм, которая обнародовала свои расценки. Представительство в арбитражном суде первой инстанции обойдется в 800 000–2 млн руб., в апелляции – от 600 000 до 1 млн руб., в кассации – от 400 000 руб. до 800 000 руб.

«Конкретная стоимость услуг зависит от сложности, объема, «дороговизны» спора и срочности работы по нему», – пояснили «Право.ru» в Forward Legal. «В деле «Омскводоканала» мы работали на условиях фиксированной ставки. Мы определили ее с учетом цены спора (200 млн руб.) и специфики – это спор с госорганом. В последнем случае наши услуги обычно стоят дороже, потому что судиться с госорганом на его территории сложнее».

ФирмаСуммаЦена искаСколько инстанцийЕПАМ1,3 млн руб.40 млн руб.2

ЕПАМ заработали 1,3 млн руб. в деле № А40-106359/2014. В нем «Мособлсвет» взыскал с казны 40 млн руб. убытков, списанных по преступному распоряжению судебного пристава (подтверждено приговором).

ФирмаСуммаЦена искаСколько инстанций«Падва и партнеры» 600 000 руб.€17 6013

К участию в деле № А41-55594/2014 АБ «Падва и партнеры» приступило на стадии кассации. Оно помогло отправить спор на новый круг рассмотрения, где «Детское время» успешно взыскало с ООО «Витовт» €17 601 ущерба за утрату груза. Услуги юристов обошлись истцу в 600 000 руб. (150 000 руб. за кассацию, 300 000 руб. за первую и 150 000 руб. за вторую инстанцию).

Читайте так же:  Глава 4 часть 3 преступление и наказание

ФирмаСуммаЦена искаСколько инстанцийVegas Lex557 520 руб. 15 млн руб.2

В деле № А21-9654/2013 ЗАО «Агропродукт» воспользовалось помощью Vegas Lex, чтобы взыскать 15 млн руб. с «Янтарьэнерго» за то, что ответчик не исполнил решение суда и не подписал акт разграничения балансовой принадлежности сетей. За это юристы получили 557 520 руб.

Какие расходы на юристов фигурируют в этой категории дел?

ФирмаСумма в месяц«Олевинский, Буюкян и партнеры» 70 000 и 300 000 руб.«Бартолиус» 300 000–400 000 руб.Vegas Lex 500 000 руб.

Распространённая система оплаты за услуги в процессе банкротства – ежемесячная. В подобранных делах управляющие просят признать обоснованными расходы на юрпомощь той или иной фирмы. Из материалов дела неясно, как долго оказывались услуги и сколько фирма получила в итоге.

Услуги юрбюро «Олевинский, Буюкян и партнеры» могут обойтись в 70 000 руб. (№ А40-156701/2012) или 300 000 руб. (№ А66-15085/2013). Банкрот ООО «Царь-Продукт» (№ А12-43160/2015) согласился оплачивать юридическую помощь Vegas Lex за 500 000 руб. в месяц. В деле № А40-45790/2012 АБ «Бартолиус» предложило помощь управляющему за сумму от 300 000 до 400 000 руб. помесячно.

Ценообразование: возможны варианты

Цена за услуги чаще всего встречается фиксированная, реже – почасовая. Иногда встречаются комбинации с «гонораром успеха». Если клиент готов оплачивать «почасовку», то цена будет для него прозрачной, говорит управляющий партнер ЮА «Экви» Кирилл Кузнецов. Но клиенты не любят невозможность предсказать объем работы, и тут надо проявить индивидуальный подход. Например, ограничить «почасовку» (жесткий или мягкий «кэп»), попытаться сторговаться на фиксированную сумму, привязаться к результату и предусмотреть «гонорар успеха», перечисляет варианты Кузнецов. «Для нас баланс – это всегда попытка продать свое время подороже, находя при этом компромисс с интересами клиента», – рассказывает он. Цена спора, по словам Кузнецова, опосредованно влияет на стоимость услуг, ведь «чем дороже вопрос – тем большее сопротивление окажут оппоненты».

Основная сложность – не утвердить почасовую ставку, а именно угадать время на сопровождение проекта, говорит управляющий партнер юркомпании Маслов и партнеры Александр Маслов. Если ставку помножить на количество часов, то можно получить усредненный гонорар за дело конкретного типа, говорит он. А почасовая ставка обычно состоит из «зарплатной» части юриста, иных расходов (административных, маркетинговых и т. д.) и нормы прибыли, которая распределяется между партнерами в соответствии с их соглашением – обычно раз в год, но возможно и чаще, рассказывает Маслов.

От «внешней» почасовки к «внутренней»

На вопросы «Право.ru» о гонорарах юристов ответил партнер АБ «Плешаков, Ушкалов и партнеры» Вячеслав Ушкалов.

О ценообразовании в АБ «Плешаков, Ушкалов и партнеры»: внутреннего прейскуранта у нас нет, но цена зависит от трудозатрат. Мы ведем учет в часах и примерно знаем, сколько времени партнера, юриста, младшего юриста и т. д. потребует дело той или иной категории. Простое дело по взысканию суммы займа обойдется недорого; крупный и сложный подрядный спор с экспертизами может стоить миллионы рублей. Некоторые прикидывают цену не по часам, а по заседаниям и умножают на их примерное ожидаемое количество. Тут уж потом угадали или не угадали.

Почасовая или фиксированная оплата? Я говорил о «внутренней почасовке» – мы ее считаем для себя, и от нее никуда не уйдешь. Почасовой оплаты для клиента с учетом кризиса в России почти не стало, ее применяют в основном те, кто работает с иностранцами. Фиксированная ставка более предсказуема и понятна клиенту – с ней он может планировать бюджет. Какие-то вещи заранее сложно предсказать: ну как угадаешь, сколько времени займет, например, согласование договора? То же и с судом. Здесь бывают ситуации, когда в фиксированную цену заложили длительное оспаривание, но одержали победу быстро и оппонент не обжаловал. Если бы клиент выбрал «почасовку» – заплатил бы в два-три раза меньше. Но случается и обратная ситуация.

Когда стоимость услуг зависит от «цены вопроса»? Стоимость наших услуг не зависит от цены иска. Никогда – если клиент не настаивает. У других, насколько мне известно, раньше было в районе 10–15%, если с исполнением «под ключ», – от 25–50%, в среднем – 25–30%. Последний вариант рассчитывается от цены иска, потому что работы больше и клиента интересуют «живые» деньги, а не исполлист. И естественно, чем больше цена иска – тем меньше доля. В судах общей юрисдикции от суммы иска любят называть процент. От суммы считают еще цену [по сопровождению] сделок M&A – где-то 1,5–2% от суммы сделки.

Об отношении судов и закрытости сообщества: раньше суды совсем не ценили труд юриста, говорили: «30 000 вам достаточно», но теперь ситуация стала потихоньку меняться. Здесь еще вопрос сообщества. Если бы оно было более сплоченным, выкладывало бы свои ставки, суммы вознаграждений – стало бы проще ориентироваться. Вот категории, вот рейтинги, вот количество юристов, примерно столько стоят такие услуги в Москве. Мне нужно взыскать [судрасходы], я пишу коллегам, сколько бы они взяли за аналогичную работу? Некоторые отвечают: «Это коммерческая тайна». Хочется спросить, кому вы сделали хуже? Только своим же коллегам. А сами мы, конечно, ничего не скрываем.

В основном суды настроены скептически: они признают оплату завышенной и не отвечающей сложности дела. Они практически никогда не соизмеряют сумму расходов на юриста с ценой иска, которую в случае проигрыша придется уплатить доверителю. В большинстве случаев они ограничиваются общими формулировками, когда надо обосновать снижение суммы расходов, подлежащих взысканию с проигравшей стороны. Но встречаются и объяснения. В частности, суды недовольны тем, что в счет включаются «мнимые» услуги или они необоснованно выделяются как подлежащие отдельной оплате. Например, это «телефонные переговоры», «ожидание в заседании суда» («Пепеляев Групп», № А41-73258/2016), «финальная вычитка апелляционной жалобы», «мониторинг почты», «дозвон» («Муранов, Черняков и партнеры», № А40-209018/2014).

«Задваивание» расходов суд подробно проанализировал в деле о взыскании убытков с директора (№ А60-35097/2015). В нем адвокат «Юкова и партнеров» на «почасовке» потратил на подготовку к делу 21 час, из них 8 часов на анализ материалов и документов, еще 8 – на выработку правовой позиции по делу и 5 часов – на подготовку и направление документов. «Неясно, чем анализ дела отличается от выработки правовой позиции, – излагает судья в определении. – И почему опытному и квалифицированному представителю понадобилось 8 часов на выработку правовой позиции по вопросу, по которому есть обширная практика и нет неопределенности». В итоге из 270 000 руб. выигравшая сторона получила 115 000 руб. Впрочем, это не такое уж большое снижение. Пожалуй, «рекорд» был установлен в деле № А40-106359/2014, где АБ «ЕПАМ» помогло «Мособлсвету» вернуть 40 млн руб., похищенных приставом, который уже получил уголовное наказание. Из 1,3 млн руб., потраченных фирмой, ей удалось возместить из бюджета только 3,4% – 45 000 руб. Такую сумму «с учетом сложности дела» счел соразмерной суд.

В двух спорах – банковском и страховом – взыскать расходы с проигравшего оппонента удалось полностью. Это 2,4 млн руб. на юрфирму «Некторов, Савельев и партнеры» в деле № А40-5573/15 о взыскании €4,5 млн у страховой компании «Согласие», а также 1 млн руб. для АБ «Плешаков, Ушкалов и партнеры» в деле «Московского вексельного банка» на 23,3 млн руб (дело № А40-143463/2015).

Зарубежная система юридического образования отличается от российской, и учеба в магистратуре (LLM) обычно рассчитана всего на один год. LLM (или по англ. Master of Laws) – это вторая высшая академическая степень, иначе говоря, квалификация – магистр права в определенной сфере. Такие программы выбирают, чтобы улучшить знания в специализированной области: «Защита интеллектуальной собственности», «Корпоративное право», «Разрешение международных споров» и т. д. Чтобы попасть в магистратуру, не нужно сдавать вступительные экзамены. Абитуриенту необходимо отправить в университет только пакет документов: резюме, мотивационное письмо, рекомендательные письма (от работодателя и бывших преподавателей), перевод российского диплома с оценками, подтверждение достойного уровня знаний английского языка (высокие результаты по TOEFL или IELTS). Некоторые вузы дополнительно назначают будущему студенту собеседования по Skype с руководителем программы или одним из преподавателей. Если поступление выглядит не таким и сложным, то выбрать конкретную программу из огромного множества не так просто.

Краткосрочная Сорбонна с лучшими профессорами

Я решила получать степень LLM, ориентируясь на отзывы работодателей, которые такую строчку в резюме приветствуют больше, чем то же окончание аспирантуры в России, говорит Тамара Коблева из АБ «Коблев и партнеры». Меня сразу привлекли высокими международными рейтингами американские университеты, и я подала документы в Columbia University, Berkeley University и Stanford University, вспоминает она: «Через месяц мне ответили согласием из Berkeley». Единственное, меня смущала длительность обучения, которое разбивалось на два лета, говорит юрист. Подготовив почти все документы для переезда в США, я наткнулась на более короткую – полугодовую программу LLM в парижской Sorbonnе – и выбрала ее. Образовательный курс там был посвящен международному бизнес-праву, вспоминает Коблева: «Мы изучали международный арбитраж, международное финансовое право, международные контракты по интеллектуальной собственности, слияниям и поглощениям и т. п.».

Параллельно с учебой в кампусе студенты ходили на практические занятия в парижские офисы ведущих мировых юрфирм, таких как Linklaters, Allen & Overy и многих других, рассказывает юрист. Кроме того, после окончания магистратуры мы имели преференции для поступления на программы MBA (степень бизнес-администрирования), добавила она.

Полученные там знания мне сейчас помогают в работе с международными контрактами, арбитражными соглашениями и при обращении в Международный коммерческий арбитражный суд, говорит Коблева. Довольная полученным образованием она назвала лишь один минус выбранной программы: «Изначально заявлялось англоязычное обучение, но на деле большое количество сопутствующей учебной литературы оказалось на французском языке».

В официальной брошюре этой программы действительно указано, что все занятия проводятся на английском языке и в форме семинаров. Организаторы магистратуры рассказывают, что пары ведут профессоры из государственного университета Pantheon Assas University, который считается лучшим юридическим вузом Франции. А поступать к ним французы советуют тем, кто хочет получить правовое образование междисциплинарной направленности. Студентам будут объяснять финансовые или бухгалтерские вопросы, которые помогут выпускникам вести сложные международные торговые споры. Кроме того, совсем не обязательно учиться именно в Париже. Получить магистерскую степень по этой программе можно еще в двух других кампусах – на острове Маврикий и в Сингапуре. В первом случае выйдет даже на €5000 дешевле, чем учиться в столице Франции.

В Женеву за практикой и карьерой

Идея получить LLM у меня окончательно оформилась через несколько лет практики в сфере разрешения международных споров, говорит Ольга Цветкова, адвокат, старший юрист АБ «Егоров, Пугинский, Афанасьев и партнеры»: «Почти в каждом деле участвуют стороны из разных стран, и нередко успех зависит, в том числе от умения воспринимать другую правовую культуру». К тому же зарубежное образование позволяет посмотреть на знакомые вещи под другим углом и «расширить горизонты», уверена она.

Я выбрала именно эту программу, потому что там подборка курсов отвечала моему желанию усилить знания в области урегулирования международных частных и публичных споров, говорит юрист. Важно, что почти все преподаватели у нас являлись не только теоретиками, но и активно практикующими специалистами, добавляет Цветкова: «Многих из них на момент поступления я знала по делам, в которых участвовала наша юрфирма». Для меня были особенно важны еще два критерия: небольшая численность курса (35–40 человек) и огромное количество практически-ориентированных занятий (игровые процессы и различные тренинги), отмечает адвокат АБ «ЕПАМ».

Этот курс дал мне набор инструментов и знаний, которые сейчас очень помогают при ведении трансграничных проектов, подводит итоги обучения Цветкова. Выбранная программа еще и создает карьерные возможности для выпускников, отмечает Цветкова: «Крупные фирмы нередко обращаются в университет в поисках перспективных студентов под открытые вакансии». Мне самой удалось совмещать второе полугодие магистратуры со стажировкой в женевском офисе американской юркомпании, рассказала юрист.

Программа способствовала и приобретению новых профессиональных связей. Я до сих пор общаюсь с бывшими однокурсниками из-за границы, говорит Цветкова: «Обращаюсь к ним за быстрым советом по иностранному праву или прошу оперативно найти контакты в юрисдикциях, с которыми редко приходится сталкиваться. Такая помощь дорогого стоит». Так что советую ехать туда тем, у кого есть академическая и практическая подготовка в сфере международных споров и есть четкое желание сфокусироваться именно в этой области, резюмирует адвокат АБ «ЕПАМ». Вскоре после ее возвращения в Россию с дипломом LLM, ее повысили до «старшего юриста».

В 13-страничном рекламном проспекте женевского курса сразу несколько страниц посвящено преподавателям программы. Организаторам действительно есть чем похвастаться в этом компоненте: пары у студентов ведут и бывший председатель Международного арбитражного суда (ICC), и руководитель Всемирной организации ин­тел­лек­ту­аль­ной собст­вен­нос­ти, и экс-глава Верховного суда Бразилии, и многие другие известные юристы. Этот курс гарантирует участие в двух научных конференциях, одна из которых проводится в Швейцарии, а вторая проходит в другой стране. Желающие смогут пройти несколько курсов и на французском языке. Декан школы права Женевского университета Бенедикт Фе (Bénédict Foëx) сообщает, что их программа LLM вот уже 10 лет позволяет изучать «захватывающий и постоянно развивающийся» мир юриспруденции в очень сложной, но в то же время дружественной атмосфере.

Бесплатно, но по «законам джунглей»

Когда я училась еще на третьем курсе МГЮА им. О. Е. Кутафина, то ездила на семестр по обмену во французский университет, мне там так понравилось, что магистерскую степень тоже решила получать во Франции, объясняет свой выбор Ирена Никашева, помощник юриста «Фрейтак и Сыновья». У этой страны есть весомый плюс для студентов – высшее образование в государственных вузах бесплатное, говорит она.

В университете Бордо на нас с первых месяцев учебы обрушился огромный массив информации различной направленности, рассказывает помощник юриста «Фрейтак и Сыновья»: «Нужно было переключаться с «языка Мольера», впитываемого на лекциях, на канцелярский французский административных документов». Магистратура рассчитана на два года, но после окончания первого курса оказалось не так просто перейти на второй, отмечает Никашева: «Поток студентов на первом году составлял до 300 человек, из которых только 30–35 попали на завершающий курс». Студенты во французском университете могут испытать и бытовые трудности. Порой приходилось записывать двухчасовую лекцию, сидя на полу или ступеньках лекционного зала, так как в аудитории, рассчитанной на 300 человек, не было свободных мест, вспоминает она. Некоторые особенности межличностных отношений с иностранцами для русского человека тоже будут в диковинку. Сокурсники неделями «забывали» направить мне обещанную лекцию, которую я не успела полностью записать, и продолжали мило улыбаться при встрече, рассказывает помощник юриста «Фрейтак и Сыновья». Временами казалось, что образовательный процесс там строится по «закону джунглей», говорит Никашева: «Но это дает мощный заряд на развитие навыков самостоятельной работы и чувства ответственности».

Читайте так же:  Обучение входит в страховой стаж

Несмотря на все сложности, мы имели хорошую возможность проявить свою точку зрения при подготовке самостоятельных работ и участии в конференциях, подчеркивает выпускница университета Бордо. В рамках нашей программы «Право Европейского Союза» проводилось большое количество тематических встреч, воркшопов, конкурсов адвокатской речи, мы посетили заседание Европейского парламента и послушали выступление судьи ЕСПЧ в режиме реального времени, вспоминает она.

Опыт заграничного обучения сейчас помогает ей при решении текущих рабочих вопросов. В своей деятельности я сталкиваюсь с разноплановыми задачами, где знания зарубежной правовой системы и понимание иностранного менталитета помогают найти оперативное практическое решение, утверждает Никашева.

В описании программы ее организаторы обещают, что студенты овладеют теми знаниями, которые действительно удалось получить там помощнику юриста из России. Речь идет и про роль политических, административных и социальных правил, которые характерны для европейской среды, и знания о законе внутреннего рынка и конкуренции, и информацию об основных особенностях политики Евросоюза в разных отраслях. Но самое главное – преподаватели гарантируют дать навыки, которые позволят выпускнику уверенно отстаивать свою позицию как в письменной форме, так и устно на английском языке.

Узкие специализации и максимум аргументов

Выпускница юрфака НИУ ВШЭ (СПб) Лиза Семенова сейчас учится в иностранной магистратуре. Я поехала получать заграничное образование почти случайно, говорит она: «Хотя мне всегда хотелось узнать, как устроена система общего права изнутри». От одного из своих друзей я узнала о гранте американского фонда RUSLEF, который каждый год спонсирует несколько российских студентов в США. Эта организация полностью материально обеспечивает ученика на время обучения. Студенту надо заплатить только за визу и перелет. Решила, почему бы не попробовать свои силы и подать заявку в этот фонд, вспоминает свои мотивы Семенова: «Не хотелось потом жалеть о том, что я не воспользовалась таким шансом». В отличие от участников других программ, которые ездили за границу не через фонд, процесс поступления у выпускницы юрфака ВШЭ несколько отличался. Я тоже отправляла подробное резюме, копию своего российского диплома и сертификат TOEFL, но после этого мне еще пришлось пройти интервью по Skype с представителями фонда, рассказывает студентка. Где-то через месяц после собеседования мне пришло письмо с предложением поехать в юридическую школу университета Джорджа Вашингтона: «Минус образовательной поездки через этот фонд – организация сама определила, в каком университете я буду учиться. Хотя RUSLEF старается учитывать предпочтения самого участника программы».

Пока мне учиться не так сложно, как я ожидала изначально, утверждает Семенова: «Все экзамены у нас проходят в формате open book, то есть можно пользоваться всеми материалами, которые есть у меня с собой (кроме интернет-ресурсов)». На экзамене здесь не просто нужно решить задачу, рассказывает она об особенностях американского учебного процесса: «Надо найти в тексте задания все проблемы и правильно применить изученные концепции, представив максимальное количество аргументов». Мне сложно оценить, какие возможности даст степень LLM в будущем, но учеба за границей уже сейчас помогает приобрести большое количество контактов и учит бороться со страхом перед незнакомой правовой системой, поясняет студентка.

Руководители этой программы в описании своего курса делают ставку на широкий выбор узкоспециализированных предметов, которые они могут предложить абитуриентам. В частности, в американском университете студенты могут прослушать лекции не только по медицинскому или телекоммуникационному праву, но и по экзотическому направлению «Генетика и право».

Soft skills для международников

Я захотела получить LLM еще во время учебы на юрфаке Санкт-Петербургского Гуманитарного университета профсоюзов, рассказывает Лидия Иванова, партнер юрфирмы Altana Legal. Не могу сказать, что меня не устраивало обучение в России, просто всегда хотелось дополнить полученные знания зарубежным опытом, ведь моей специализацией является международное право, говорит она. Поехать именно в Саарландский университет в Германии на программу «Европейское право и международное право» я решила по ряду причин, поясняет юрист: «Во-первых, англоязычная программа, тематика, которая связана с моим первым образованием. Кроме того, приемлемая стоимость и интересная страна, да и из профессиональной жизни я выпадала всего на год».

Тяжелее всего мне оказалось привыкнуть к заграничному учебному процессу, отметила Иванова: «Он отличается от российского бОльшим интерактивом и персональной вовлеченностью. Мы самостоятельно выбирали специализации и наполняли их предметами, которые нам были интересны». Эта программа полезна и для нетворкинга. У нас было 75 человек из почти 40 стран мира, и опыт общения друг с другом развивал гибкие навыки (soft skills), утверждает юрист. Кроме того, университет организовывал для студентов поездки в известные международные организации. Всего за год обучения мы успели посетить Еврокомиссию в Брюсселе, Суд по правам человека в Страсбурге, Суд ЕС в Люксембурге, МИД Германии в Берлине и Международный арбитражный суд (ICC) в Париже, вспоминает Иванова. Впечатления от иностранного обучения у меня остались самые позитивные, говорит она: «Я рекомендую эту программу юристам-международникам, которые хотят не только получить новые знания по своей специализации, но и провести год в Европе в атмосфере культурного обмена».

На сайте программы подробно перечисляются все те экскурсии, на которые студенты смогут поехать во время учебы там. Кроме того, любой желающий может в открытом доступе изучить текущее расписание университета, чтобы узнать – какой преподаватель какие дисциплины ведет. Официальный портал курса построен таким образом, что учащимся даже не придется задавать вопросы организаторам: на интернет-ресурсе расписано, куда обращаться, если вы заболели, как решить проблемы с оформлением визы, куда пойти гулять вечером после пар и какими банками в Германии лучше всего пользоваться. Если вы плохо знаете английский, то степень LLM можно получить в этом университете еще и на немецком языке.

Домашние задания и личный контакт

Не хотелось просить у родителей деньги на продолжение юробразования, а уровень подготовки юристов в России считаю посредственным, объясняет свои мотивы получения LLM юрист Ford Александр Мжельский. Я открыл Международный рейтинг лучших университетов мира (QS Ratings) и начал мониторить сайты учебных заведений, которые находились в топе раздела LAW, вспоминает он. В итоге я выбрал Центрально-европейский университет Будапешта, который предоставлял иностранным студентам гранты, покрывающие всю стоимость учебы, говорит юрист.

В первые дни учебы меня сразу шокировало большое количество занятий, отмечает Мжельский: «У нас было три пары в день по два астрономических часа, к каждой из них надо прочитать в среднем по 50 страниц. Хорошо, когда это просто главы учебников и статьи, а не старые английские кейсы». В отличие от российских университетов иностранные преподаватели проверяли на занятии подготовку у всех пришедших студентов, рассказывает юрист Ford.

На экзаменах мы могли пользоваться любыми вспомогательными материалами, но по факту времени хватало только на то, чтобы напечатать ответ, вспоминает Мжельский. Мне бросилось в глаза и особое отношение к студентам со стороны заграничных преподавателей: «Нас воспринимали как равных и живых участников процесса. На тебя там не плевать всей кафедре, как в каком-нибудь СПбГУ. А после каждого прослушанного курса мы сами оценивали содержание программы и методику преподавания».

Степень LLM мне очень сильно помогла при трудоустройстве, я в Петербурге буквально за сутки нашел работу юристом в фирме, которая занималась блокчейн-проектами, а уже через месяц перешел на более высокую зарплату в Ford, поделился своими успехами Мжельский.

На сайте Центрального европейского университета о программе рассказывается крайне лаконично. Зато подробно объясняется, какие документы нужно собрать абитуриенту при поступлении, от кого стоит взять рекомендации и как лучше написать мотивационное письмо. Кроме того, для удобства организаторы курса отдельно опубликовали ответы на те вопросы, которые им чаще всего задают потенциальные студенты.

Топовые арбитражники США и берег Тихого океана

У меня еще в самом начале обучения на российском юрфаке сложилось четкое ощущение – для работы в ильфе (международная юркомпания) нужно обязательно иметь степень LLM, говорит юрист практики разрешения споров юрфирмы Beiten Burkhardt Сергей Морозов: «Уже став сотрудником этой фирмы, я лишь убедился в необходимости отучиться в заграничной магистратуре». При выборе конкретной образовательной программы мое внимание привлек «Международный коммерческий арбитраж» в американском университете Пеппердайна (Pepperdine) в Малибу, рассказывает юрист: «Профессорский состав этого курса представлял собой ведущих юристов сферы арбитража и разрешения споров в США, а кампус располагался на берегу Тихого океана». Я подавал документы в этот вуз через специальную систему LSAC, что значительно упрощало процесс, говорит он.

Учебный процесс мне запомнился активным использованием интерактивных инструментов со стороны лекторов, отмечает Морозов: «На парах нам давали небольшие пульты – во время семинара преподаватель выводил на экран тестовый вопрос, и каждый студент выбирал правильный вариант ответа. Таким образом, профессор понимал, сколько человек в аудитории усвоили материал». Образование там сильно заточено на решение конкретных кейсов, вспоминает юрист: «Часто проводились модельные судебные заседания, тренировочные практические занятия, когда необходимо провести перекрестный допрос свидетеля или смоделировать обсуждение с клиентом стратегии и тактики по делу в арбитраже». Многие выступления студентов профессоры записывали на видео, чтобы потом проанализировать их с каждым обучающимся отдельно, поясняет недавний студент: «Потом нам советовали, что можно исправить, как лучше подавать материал и т. п.».

Получение LLM позволяет иностранцам сдать адвокатский экзамен и пройти стажировку в местной юрфирме, рассказывает Морозов: «Я уже сдал адвокатский экзамен в Нью-Йорке (сейчас собираю комплект документов для присяги) и прошел практику в международной юрфирме Pillsbury Winthrop Shaw Pittman LLP в Вашингтоне». Так что все финансовые вложения в заграничное образование оправдались на 100%, резюмирует он.

Портал программы подробно описывает каждую из тех специализаций, которые может выбрать у них абитуриент. Руководители курсов особенно подчеркивают, что помогают своим студентам перевести теоретические знания в практическую плоскость. Кроме того, на сайте указаны те внеучебные активности, в которых студент сможет поучаствовать параллельно с получением магистерской степени.

Свобода, инновативность и гибкость

Я родом из Карелии, где финский язык не является экзотикой; молодые люди из наших мест со школьных лет ездят учиться за границу, поясняет Александра Штромберг, юрист Helsinki Law Clinic. Еще в студенческие годы я попала по обменной программе на один семестр в Финляндию, добавляет она: «Мне так понравилась автономность образовательного процесса там и гибкость учебного графика, что решила получать магистерскую степень именно в этой стране».

Если охарактеризовать систему финского образования тремя словами, то это будут: свобода, инновативность и гибкость, говорит юрист. Свобода – посещение лекций зачастую необязательно, много вечерних занятий и литературы на выбор. Инновативность – у студентов существует Legal Tech Lab, где ученики и юристы-эксперты исследуют правовые вызовы технологичного мира (патенты на биткойны, кибер-атаки и legal design). Гибкость – будучи студентом одного финского вуза, можно спокойно брать курсы в других местных университетах и совершенно бесплатно. Иными словами, за один семестр получалось учиться в нескольких учебных заведениях, а параллельно еще и работать, подчеркивает Штромберг. Мне повезло стать одной из первых студенток, а затем и наставниц Helsinki Law Clinic, где мы консультировали hi-tech старт-апы, вспоминает она: «Спустя несколько лет очень радостно слышать, что наши клиенты растут и развиваются, прибегая уже к помощи «взрослых» юристов».

Я сейчас работаю в Финляндии в сфере compliance, так что выбранная программа точно оправдала себя, подводит итог своему выбору Штромберг.

В рекламе университета из Хельсинки сделана ставка на отзывы выпускников. Вот коммерческий адвокат из Департамента корпоративных, внешних и юридических вопросов Microsoft Джек Пинеда Дейл, который получил там LLM в 2014 году, рассказывает, как ему помогают прослушанные курсы в текущей работе. «Я работаю в Microsoft и понимаю, что программа дала мне понять, как работает законодательство ЕС в отношении конфиденциальности, конкуренции и потребительского права», – говорит выпускник. Те знания и навыки, которые приобрел во время учебы, я применяю каждый день на своей работе, утверждает он. Да и город фантастический – маленький, но космополитичный; шикарная природа – есть море, озера и лес, восторгается Дейл.

Кому идти в заграничную магистратуру и полезные ссылки для подготовки

Программы LLM рассчитаны на тех юристов, которые хотят улучшить экспертизу в своей узкой сфере, а заодно получить полезные знакомства во множестве иностранных юрисдикций и понять мышление иностранных коллег изнутри. В первую очередь имеет смысл выбирать курс по той специализации, в которой юрист работает уже несколько лет. Получить фундаментальные знания за год-два в какой-то новой отрасли за границей вряд ли получится.

Определенные сложности придется испытать при поступлении, ведь выбор в пользу того или иного абитуриента вуз делает, опираясь исключительно на резюме юриста и его мотивационное письмо. И у них нет конкретных критериев оценки портфолио поступающего, для меня они до сих пор остаются загадкой, признается Штромберг.

Но получение LLM позволит юристу шагнуть на новую ступеньку по карьерной лестнице в той компании, где он уже трудится несколько лет, либо позволит найти более высокооплачиваемую работу. А при желании вы сможете остаться работать и за границей. По статистике MRI (Migration Policy Institute) на 2016 год, 77% иностранцев, получивших высшее образование в США, остаются трудиться в американских компаниях.

Если после прочтения всех историй вы еще больше захотели поехать на учебу в иностранный вуз, но так и не решили, с чего же начать свой выбор, то можно сначала ознакомиться с международным рейтингом лучших университетов мира по версии британской консалтинговой компании Quacquarelli Symonds, которая составляет его ежегодно. Александр Мжельский, юрист Ford, выбирал свою программу, ориентируясь именно на это исследование.

Чтобы понять, нужна ли вам вообще степень магистра права и где она пригодится, – загляните на ведущий образовательный портал, который посвящен только теме LLM. Через него нашли себе подходящую программу более 500 000 юристов со всего мира. Еще один подобный ресурс поможет подобрать магистратуру через удобный поиск по географическому расположению университета и конкретной специализации курса.

О лучших американских направлениях LLM можно узнать из рейтинга, который ежегодно составляет известный американский новостной журнал U.S. News & World Report. А список самых престижных программ британских учебных заведений определяет независимый рейтинг The Complete University Guide, который публикуется с 2007 года. Его составители тесно взаимодействуют с государственными образовательными организациями Великобритании и местными университетами.

Для поступления за границу в любом случае придется сдавать экзамен (TOEFL), который подтвердит ваш уровень владения иностранным языком, поэтому узнайте на официальном сайте TOEFL, какие задания вас ждут на таком проверочном испытании. И начинайте как следует готовиться заранее.

pravo.ru


Обсуждение закрыто.