Может ли плач подать в суд

Может ли плач подать в суд

общение отца с ребенком до 3х лет

Кто из родителей на что имеет право — это должно быть определено решением суда. Пока такого решения нет родители имеют право забирать (или не давать другому забирать) ребенка — как считают нужным. Находятся они при этом в разводе или нет особого значения не имеет.
Обычно та сторона, с которой ребенок живет, устанавливает свои правила. А противоположная сторона, если ее что-то не устраивает, подает в суд иск «Об определении порядка общения с ребенком», где указывает, что хочет общаться по таким-то дням (например, каждое второе воскресенье месяца) такое-то время (с 8:00 до 12:00) и режим общения (например, на чьей территории или «в присутствии матери»). Соответственно, на иск можно возражать, оспаривая какие-то пункты или уточняя их (или предложить встречный порядок, обосновывая его своими аргументами). Но тут придется аргументировать, а почему Вы не согласны с тем, чтобы встречи происходили именно так, как запросил отец ребенка. Автоматом (только потому, что ребенку мало лет) ему никто ничего не запретит. Над аргументами нужно хорошо подумать — они должны выглядеть для суда убедительными и максимально ориентированными на интересы ребенка.

Но вполне возможно, что до подачи дела в суд так и не дойдет — не все отцы любят этим заниматься.
Ну и следующий шаг — после вынесения решения суда (даже если иск будет подан и решение вынесено) заставить выполнять это решение ту сторону, которая не желает, очень и очень непросто. 05.05.2011 15:51:39, Anykey

Ой, только не подписывайтесь! Я писала противоположно другое.
Как и что делать с ребенком определяет сторона, с которой ребенок живет. Противная сторона (в данном случае — бывший муж и все бабушки-дедушки с его стороны) может пытаться установить свой режим общения (если ситуация их не устраивает) с ребенком через суд. И вот когда суд определит им этот режим общения — вот только тогда мама ребенка и будет чем-то им обязана, не раньше. И суд установит вовсе не тот режим общения, который удобен бывшему супругу — с какой стати? Суд будет рассматривать обстоятельства дела, прислушиваться к доводам обеих сторон, к мнению опеки и руководствоваться интересами ребнка. А вовсе не бывшего супруга!

И даже когда суд вынесет некое решение, которое устроит бывшего, но не устроит мать ребенка, заставить ее аккуратно исполнять это решение практически невозможно. 16.05.2011 09:11:18, Anykey

Могут. А могут и не подать. Хотят — пусть и подадут.
Мать объяснит, что общение, как они его предлагают, ей и ребенку неудобно. И тогда суд будет рассматривать обстоятельства и решать, какой порядок определить.
Ничего страшного в «оправданиях» нет. Сыграть против матери может только явное заявление: «не увидят эти . ребенка никогда! не дам!». Но это же не обязательно говорить ;0)

Лишать родительских прав — это слишком сложно. 16.05.2011 15:53:18, Anykey

Это сильный мотив. Но все же он может оказаться недостаточным для отца ребенка заниматься судебными вопросами. Они это НЕ любят.
В любом случае, Вам нужно познакомиться с опекой — ее участие в определении порядка общения обязательно, и ее слово будет, пожалуй, самым веским аргументом. Посоветуйтесь с опекой, какой режим общения ребенка с отцом они считают приемлемым в Вашей ситуации. Если у Вас нет установки все и всякое общение запретить (это опека обычно не поддерживает), то можете попытаться с ними посотрудничать. Но сосредоточнтесь и НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ с опекой не ссорьтесь.
Про садик можно настаивать, что ребенку важен режим. Тем более, пока он к садику привыкает.
Про то, где будут проходить встречи и кто на них может присутствовать, договориться будет сложно. Что Вы имеете в виду? Чтобы он не водил ребенка к себе домой? На это нужны ОЧЕНЬ веские аргументы. Например, у него дома собака, на которую у ребенки аллергия. Вы можете настаивать, чтобы встречи происходили у Вас дома или в Вашем присутствии — особенно пока ребенок маленький и отца практически не помнит. Вы можете попытаться подкрепиться свидетельствами детского врача или детского психолога, что ребенку тяжело дадутся встречи, т.к. он не привык к отцу и будет бояться оставаться с ним без мамы. Свидетельствами соседок по дому и по песочнице, что отец никогда не занимался ребенком (даже не гулял с ним) один и не умеет с ним обращаться. Попробуйте — чем больше официальных бумажек, тем лучше.

Вообще, ВЕСЬМА вероятно, что очень скоро отцу это все наскучит, и он ребенку забросит. Это бывает в 90% случаев.

Да, еще сходите в раздел «Неполная семья» и поспрашивайте там у девочек опыта — какой режим им опека рекомендовала в таком возрасте ребенка. Это зависит от конкретной опеки, но общие принципы могут быть. 06.05.2011 10:53:22, Anykey

> я имела ввиду, что не хочу, чтобы он встречался с ребенком у меня на квартире

Вы, безусловно, можете настаивать на том, чтобы встречи с ребенком происходили не в Вашей квартире. Это Ваше личное пространство, куда Вы впускать человека, с которым у Вас плохие отношения, не хотите. настаивайте на этом! Потому что его визиты будут реально мешать вам жить. Возить ребенку при этом в дом отца Вас никто не заставит. Это ЕГО встречи — его и проблема. Забирает и сдает ребенка он по месту проживания ребенка — то есть, у Вашего порога.

> могу ли я настаивать на том, чтобы встречи и после трех лет проходили в моем присутствии

Я бы пока не заглядывала так далеко. Порядок общения можно пересматривать. Сейча он будет определен такой-то. Со временем его можно будет пересмотреть (или не пересмотреть). Устанавливать порядок общения сразу до совершеннолетия ребенка вряд ли возможно. Тем не менее, Вы можете готовиться к этому. скажем, регулярно обращаясь к врачу и жалуясь на расстройство ребенка — чтобы накапливалась история. Вы можете подольше потянуть грудное вскрамливание — пока ребенку нужна мама просто чтобы есть его уж всяко не смогут отдать отцу на продолжительное время.

> отец проживает в коммуналке, где еще три комнаты

Коммуналка, где еще три комнаты — подумайте хорошо, кто там живет в соседях, и как это можно использовать. Аргументируйте инфекциями, большим скоплением людей со всякой заразой, восприимчивостью ребенка к гриппу и пр.

И идите в опеку. 06.05.2011 11:39:21, Anykey

conf.7ya.ru

Вам кажется, что соседи мучают детей. Что делать?

Вы знаете, что у соседей есть ребенок. И часто вы слышите за стеной плач, крики – вам кажется, что ребенку плохо в семье. Что же делать вам, если вы – неравнодушный сосед?

Можно пожаловаться в соцсетях. Так сделала петербурженка Мария Д. На своей личной странице она описала жуткую историю, как соседи ее свекрови мучают своих детей на протяжении уже полутора лет.

По свидетельству соседей, за стенкой постоянно плачет, кричит и бьется в истерике маленький мальчик примерно трех лет. Соседи уверены, что мальчик постоянно находится в одном месте комнаты, из которой его никогда не выпускают. Взрослые этой семьи – мама и две ее мужей, бывший и нынешний, – часто ругаются между собой и даже дерутся. К ним время от времени приходят взрослые люди по ночам, а вот докторов никто из соседей не видел.

Соседям кажется, что мальчик серьезно болен, но им никто не занимается. Более того, они считают, что родители привязывают его вместе с кроваткой к батарее. Живет в квартире и девочка постарше, но дети очень редко выходят на прогулку, если выходят вообще.

Родственники Марии Д. вызывали полицию, обращались в опеку (правда, не того района, который был нужен, и до конца дело не довели), но результата нет. Какой же нужен результат? Помочь детям, которые явно, по мнению соседей, мучаются.

В опеке того района, где живет семья, из-за которой плачут и не могут спать ночами соседи, нам пояснили, что о ней знают, периодически навещают. Более того, детей в квартире четверо – действительно, от двух мужей, бывшего и нынешнего. Но мужчины работают, никто не ведет загульный образ жизни.

«Да, мама там не очень здоровый человек с тяжелым прошлым, выглядит изможденно, – рассказали нам. – В квартире очень скученно – много взрослых и детей, но семья ждет расселения. Вероятно, у них и какие-то скандалы бывают. Но дети ухожены, веселы, накормлены. Да, у них бедно, но всегда чисто. Мы считаем, что это не та семья, откуда нужно изымать детей».

В опеке нам пообещали, что навестят семью, о которой беспокоятся соседи, в ближайшие несколько дней, выяснят, почему соседи семьи не могут спокойно спать.

Эта история заставила нас задаться вопросом: а каковы должны быть действия постороннего человека, переживающего за чужих детей, чтобы они были результативны? Мы попросили сотрудников органов опеки и попечительства ответить на самые типичные вопросы, связанные с этим.

Всегда ли сразу нужно обращаться в органы опеки?

Если прямой угрозы жизни ребенка вы не наблюдаете – никто не держит его за ноги вниз головой в распахнутом окне (в подобном случае лучше сразу звонить в полицию), или вы сомневаетесь, есть ли эта угроза, то лучше всего сначала постараться выяснить самостоятельно, что происходит у соседей и надо ли бить тревогу.

Если же после выяснения вы все еще не уверены в безопасности ребенка, и вы считаете, что его родители исполняют свои обязанности ненадлежащим образом (не кормят ребенка, бьют его, кричат на него, не выводят гулять, не убирают в квартире и т.д.), то можно написать заявление в органы опеки и попечительства по месту жительства ребенка.

Заявление можно не только отправить бумажным письмом или принести его в опеку, но можно даже отправить по электронной почте – сейчас все адреса и телефоны можно легко найти в интернете.

Когда опека идет проверять семью?

Кадр из фильма «Кошмар за стеной» (2011). Фото с сайта vokrug.tv

Опека обязана проверять все заявления, в которых содержится информация о том, что ребенок остался без попечения родителей или находится в условиях, представляющих угрозу его жизни и здоровью. Причем проверка проводится в трехдневный срок (по ст. 122 Семейного кодекса РФ).

Сотрудники опеки свидетельствуют, что часто факты, изложенные в заявлениях от граждан, не подтверждаются, являются недостоверными. Соседи ссорятся или не могут найти общий язык, и в этом случае заявление в опеку – способ каким-то образом осложнить оппоненту жизнь.

Проверяют ли органы опеки анонимные обращения?

Проверяют, однако лучше, чтобы заявление было подписано. Так представителям опеки проще мотивировать свой визит в семью.

Никакой ответственности, если его сведения не подтвердятся, заявитель нести не будет. Однако семья, в которую пришли с проверкой, может подать на заявителя в суд за клевету.

Всегда ли забирают ребенка, если информация в заявлении подтвердится?

Нет, отнюдь. Ребенка изымают из семьи только в том случае, если есть явная угроза его жизни и здоровью, то есть что-то, видимое невооруженным глазом: явное жестокое обращение (ребенок сидит на цепи или живет с собаками, например), синяки и раны на теле ребенка, антисанитария, отсутствие еды, пьяные родители.

По словам сотрудников опеки, с кризисной семьей начинается долгая работа – детей никогда не забирают сразу, если есть уверенность в том, что родители смогут исправить ситуацию – бросят пить, найдут работу, приведут в порядок квартиру, обратятся за помощью в органы социальной защиты.

Семья в социально опасном положении (таковой ее признает комиссия по делам несовершеннолетних) не должна оставаться одна. Ее обязательно будут курировать или специалисты опеки, или сотрудники социально-реабилитационного центра и т.д.

Что делать, если о по-настоящему кризисной семье оповещены органы опеки, но вам по-прежнему кажется, что ситуация не меняется?

Алена Синкевич, координатор проекта «Близкие люди» БФ «Волонтеры в помощь детям-сиротам», полагает, что в таком случае именно сами соседи могут стать для такой семьи опорой.

– Важно обращаться к профессионалам, когда здравого смысла не хватает, когда ситуация кажется дикой. Но часто решиться на это трудно, потому что грань между стукачеством и активной гражданской позицией – очень тонкая. Всегда есть страх: а что, если после моего заявления в полицию или в опеку все эти инстанции в жизни семьи наломают дров?

Читайте так же:  Наказание за вырубку леса

Страшно стать стукачом, но без гражданской позиции нельзя построить гражданское общество. Гражданская позиция проявляется в том, что нам не наплевать, когда бьют ребенка за стеной. Но часто это не является критерием неблагополучности. Конечно, можно пожаловаться сразу в опеку и ждать, пока детей заберут из семьи. Но какой вариант можно предложить им, кроме сиротского учреждения?

И я бы начала с соседской помощи семье, которая, как вам кажется, в помощи нуждается.

Соседи, которые переживают за детей, именно те люди, которые могут предложить погулять с детьми, позаниматься с ними, присмотреть за ними и т.д. Именно соседи, кроме сотрудников полиции и опеки, – те люди, которых кризисная семья сможет впустить.

Чтобы семья впустила соседей, нужно сперва предложить что-то соблазнительное. В критических ситуациях не работает принцип «дать удочку, а не рыбу». Ресурс у семьи низкий и надо начинать с «рыбы»: дать поесть, поспать, обогреть, предложить другие базовые вещи. А дальше уже думать про «удочку».

Так соседи смогут узнать реальное положение вещей и построить маршруты поддержки с помощью профессионалов (сотрудников органов опеки, сотрудников специальных НКО).

Важно не корить людей, не рассказывать, насколько они неправы, а предложить пойти с детьми погулять или принести продуктов. У всех кризисных семей есть море критиков и очень мало помощников.

Это называется «поддержка общины». Община может быть географическая (соседи), социальная (дворники микрорайона), религиозная (прихожане храма).

Важно, чтобы община захотела помочь и оказать поддержку. Надо, чтобы кто-то вменяемый сумел правильно обратиться за помощью. Важно, чтобы собирали не деньги – они не помогут, а просили помочь семье услугами.

www.miloserdie.ru

Порядок общения с ребёнком

Доброй ночи. Мы с бывшем мужем официально в разводе с сентября 2016. Не жили с июня. У нас растёт сын, сейчас ему год и 2 мес. Разошлись после фраз «я устал от вас, давай поживём отдельно», перестал ночевать дома. Я подала на развод. Он не возражал. Ребёнок остался со мной. Пыталась оформить договорённость о порядке общения с ребёнком нотариально, он на это не пошёл. Договорились устно на два раза в неделю, по времени не обговаривали, т.к. у сына режим меняется, спит по-разному, зубки, прививки. в среднем, 1,5-2 часа. Ездил с нами на прививки до момента, пока не напугал там сына. Потом мы боялись с ним ходить. И не было смысла, потому сыночек был на руках у меня или у бабушки (моей мамы), боялся. В жизни ребёнка особо не участвовал, пока жили. Мы всегда мешали ему отдыхать после работы. После развода он угрожал забрать у бабушки ребёнка, если я соберусь на встречу с подругами, если появится мужчина, то было угрозы расправы, если он подойдёт к моему ребёнку. Постоянные оскорбления, когда приезжает, что я плохая мать, гулящая, хотя я сижу дома, постоянно с ребёнком. Может схватить ребёнка, он плачет, но не отдаст. С угрозами, что сейчас с ним уедет. сейчас он хочет забирать сыночка к себе. Он живёт с братом в двухкомнатной квартире, совершенно необорудованной для ребёнка. Либо к его маме, под предлогом, что ей сложно ездить к нам. После развода я осталась с кредитом 10000 на свадьбу и на его машину, он отказался его платить. Давал 7000 на ребёнка, потом 5800. Официальный доход — 13000. У меня детские — 20000. угрожает судом. Все чеки собираю, есть аудиозапись его угроз и все переписки. После его визитов ребёнок плачет и может не спать до 2 ночи. постоянно так получается, что он то уронит сына, на детской площадке разбили лоб об трубу, он очень невнимателен к нему. Не умеет обращаться совершенно. Я прошу не подбрасывать, допустим, или не разыгрываться перед сном, он специально делает наоборот, мне назло. с фразой, зачем меня слушать, я просто няня, которая воспитывает его сына и не могу ничего знать. Его мама предлагала дать кость ребёнку, чтоб почесать зубки, пососать сало в 6 месяцев или поесть щей. Боюсь отдавать ребёнка. боюсь, что пойдёт в суд и там меня не услышат. Что делать? Как оставить хотя бы два дня в наделю и под моим присмотром? Какие документы собрать? Есть свидетели такого поведения.

Ответы юристов (35)

Как говорится в ст. 66 Семейного кодекса

1. Родитель, проживающий отдельно от ребенка, имеет права на общение с ребенком, участие в его воспитании и решении вопросов получения ребенком образования.Родитель, с которым проживает ребенок, не должен препятствовать общению ребенка с другим родителем, если такое общение не причиняет вред физическому и психическому здоровью ребенка, его нравственному развитию.

2. Родители вправе заключить в письменной форме соглашение о порядке осуществления родительских прав родителем, проживающим отдельно от ребенка.

Также Вы можете обратиться в суд за установлением порядка общения ребенка с отцом, проживающим отдельно, и с иными родственниками. Считаю, что с учетом малолетнего возраста ребенка Ваши требования о времени и месте общения, а также в присутствии Вас будут вполне обоснованными. За составлением искового заявления в суд Вы можете обратиться к юристам сайта «Правовед».

Есть вопрос к юристу?

Здравствуйте, Ирина. Вы можете составить в письменной форме с бывшим мужем соглашение о порядке общения с ребенком. Если вы не сможете прийти к соглашению, то вопрос о порядке общения с ребенком может быть решен в судебном порядке. В суде могут выступить свидетели, чтобы подтвердить вашу позицию. Также можете использовать и другие доказательства, если их будет достаточно, то порядок общения будет установлен такой, какой вы хотите. Так, что не бойтесь обращения бывшего супруга в суд.

Статья 66. Осуществление родительских прав родителем, проживающим отдельно от ребенка
1. Родитель, проживающий отдельно от ребенка, имеет права на общение с ребенком, участие в его воспитании и решении вопросов получения ребенком образования.
Родитель, с которым проживает ребенок, не должен препятствовать общению ребенка с другим родителем, если такое общение не причиняет вред физическому и психическому здоровью ребенка, его нравственному развитию.
2. Родители вправе заключить в письменной форме соглашение о порядке осуществления родительских прав родителем, проживающим отдельно от ребенка.
Если родители не могут прийти к соглашению, спор разрешается судом с участием органа опеки и попечительства по требованию родителей (одного из них). По требованию родителей (одного из них) в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством, суд с обязательным участием органа опеки и попечительства вправе определить порядок осуществления родительских прав на период до вступления в законную силу судебного решения.

Постарайтесь до обращения в суд зафиксировать поведение отца по отношению к ребенку, например, снять видео. Либо пригласите подруг, которые впоследствии могут дать свидетельские показания.

Также можете ходатайствовать в суде о составлении органами опеки и попечительства акта осмотра бытовых условий, как по Вашему адресу, так и по месту проживания отца ребенка. Если есть возможность, заручитесь документами от врачей-педиатров о приемлемом режиме дня своего ребенка; возможно какими-то рекомендациями психологов (общими, касающихся детей такого возраст, т.к. вряд ли психологи смогут поработать с таким маленьким) о привязанности к матери в таком возрасте, о рекомендуемом режиме дня, о страхах и т.п.

Здравствуйте, Ирина. к ответам моих коллег хотелось бы добавить, что учитывая возраст ребенка, (ориентируюсь в первую очередь на свою судебную практику) вашему бывшему мужу вряд ли стоит рассчитывать на то, что суд установит ему такой порядок общения с ребенком, при котором он сможет забирать его на ночь. а если с помощью свидетелей, видео сможете убедить суд в его неумении обращения с ребенком, в том что его действия вызывают у ребенка нервозность, и даже просто создают угрозу здоровью и жизни ребенка — ему установят порядок общения с сыном только в вашем присутствии.

После развода я осталась с кредитом 10000 на свадьбу и на его машину
Ирина

если кредит был получен, и автомобиль куплен в период брака, вам стоит обратиться в суд с иском о разделе совместно нажитого имущества, в том числе и долгов!

1. Немаловажно в Вашей ситуации определить место жительства ребенка с Вами по суду, если это еще не было сделано.

При определении места жительства ребенка суд будет учитывать указанные Вами обстоятельства, что ребенок более привязан к Вам, что у отца нет условий для воспитания ребенка а также малолетний возраст ребенка.

Как правило, суды определеяют место жительства малолетнего ребенка с мамой, за исключением случаев асоциального поведения мамы.

Семейный кодекс
Статья 65. Осуществление родительских прав
1. Родительские права не могут осуществляться в противоречии с интересами детей. Обеспечение интересов детей должно быть предметом основной заботы их родителей.
При осуществлении родительских прав родители не вправе причинять вред физическому и психическому здоровью детей, их нравственному развитию. Способы воспитания детей должны исключать пренебрежительное, жестокое, грубое, унижающее человеческое достоинство обращение, оскорбление или эксплуатацию детей.
Родители, осуществляющие родительские права в ущерб правам и интересам детей, несут ответственность в установленном законом порядке.
2. Все вопросы, касающиеся воспитания и образования детей, решаются родителями по их взаимному согласию исходя из интересов детей и с учетом мнения детей. Родители (один из них) при наличии разногласий между ними вправе обратиться за разрешением этих разногласий в орган опеки и попечительства или в суд.
3. Место жительства детей при раздельном проживании родителей устанавливается соглашением родителей.
При отсутствии соглашения спор между родителями разрешается судом исходя из интересов детей и с учетом мнения детей. При этом суд учитывает привязанность ребенка к каждому из родителей, братьям и сестрам, возраст ребенка, нравственные и иные личные качества родителей, отношения, существующие между каждым из родителей и ребенком, возможность создания ребенку условий для воспитания и развития (род деятельности, режим работы родителей, материальное и семейное положение родителей и другое).

Порядок определения общения с ребенком можно предложить отцу ребенка через органы опеки и попечительства, в Вашей редакции. Что конечно не является обязательным и не препятствует Вашему непосредственному обращению в суд с иском об определении места жительства ребенка.

Соглашение о порядке общения с ребенком (образец) прилагаю в файле.

2. По поводу долговых обязательств.

Суд может признать долги общими если они брались и потрачены на нужды семьи, это придется доказывать. Есть судебная практика Верховного Суда, позже скину ее Вам.

Иск о разделе долговых обязательств можно подать в течении срока выплаты долгов, но в пределах срока исковой давности — 3 года.

Семейный кодекс
Статья 39. Определение долей при разделе общего имущества супругов
1. При разделе общего имущества супругов и определении долей в этом имуществе доли супругов признаются равными, если иное не предусмотрено договором между супругами.
2. Суд вправе отступить от начала равенства долей супругов в их общем имуществе исходя из интересов несовершеннолетних детей и (или) исходя из заслуживающего внимания интереса одного из супругов, в частности, в случаях, если другой супруг не получал доходов по неуважительным причинам или расходовал общее имущество супругов в ущерб интересам семьи.
3. Общие долги супругов при разделе общего имущества супругов распределяются между супругами пропорционально присужденным им долям.

Статья 45. Обращение взыскания на имущество супругов
1. По обязательствам одного из супругов взыскание может быть обращено лишь на имущество этого супруга. При недостаточности этого имущества кредитор вправе требовать выдела доли супруга-должника, которая причиталась бы супругу-должнику при разделе общего имущества супругов, для обращения на нее взыскания.
2. Взыскание обращается на общее имущество супругов по общим обязательствам супругов, а также по обязательствам одного из супругов, если судом установлено, что все, полученное по обязательствам одним из супругов, было использовано на нужды семьи. При недостаточности этого имущества супруги несут по указанным обязательствам солидарную ответственность имуществом каждого из них.

3. В случае причинения вреда здоровью ребенку или нарушения установленного порядка общения с ребенком, Вы будете вправе изменить или отменить порядок общения с ребенком в судебном порядке, если порядок общения с ребенком будет установлен судом.

К участию в делах об определении места жительства ребенка и порядка общения с ребенком привлекаются органы опеки и попечительства по месту жительства ребенка.

Поэтому Вам целесообразно пообщаться со специалистами органа опеки и попечительства предварительно.

Если есть жалобы в отношении отца ребенка, то можно их подать в опеку.

Доброе утро. Какие мои действия при подаче в суд? У меня все чеки на руках, это может сыграть роль какую-то на суде? Что обеспечиваю ребенка я в бОльшей мере. И еще. У него намечается своя квартира. Это будет весомым аргументом при определении порядка общения?

Читайте так же:  Dns можно ли вернуть товар

26 Ноября 2016, 10:23

В дополнение позиции Верховного Суда РФ о возможности раздела долговых обязательств супругов, если денежные средства были потраченны на нужды семьи.

«Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 1 (2016)»
(утв. Президиумом Верховного Суда РФ 13.04.2016)

5. В случае заключения одним из супругов договора займа или совершения иной сделки, связанной с возникновением долга, такой долг может быть признан общим лишь при наличии обстоятельств, вытекающих из п. 2 ст. 45 СК РФ, бремя доказывания которых лежит на стороне, претендующей на распределение долга.
В. обратился в суд с иском к М., П. о взыскании суммы долга. В обоснование иска указал, что по договору займа, оформленному распиской и соглашением об окончательном урегулировании финансовых взаиморасчетов в рамках совместных коммерческих проектов в целях закупки товаров, а также для приобретения недвижимости, передал определенную денежную сумму М. На момент заключения договора займа М. состоял в браке с П. (М.). Обязательства по возврату денежных средств по договору займа М. исполнены не были. На основании п. 2 ст. 45 СК РФ истец просил взыскать сумму долга с М. и П. (М.) солидарно.
Дело неоднократно рассматривалось судебными инстанциями.
При новом рассмотрении дела суд первой инстанции, удовлетворяя исковые требования В., руководствуясь положениями ст. 310, 314, 322, 807, 810 ГК РФ и ст. 34, 39 СК РФ, исходил из того, что поскольку на момент заключения договора займа П. (М.) состояла в браке с М. и денежные средства, полученные М. от В., были потрачены на нужды семьи ответчиков, в частности на развитие совместного бизнеса и на покупку недвижимости, то данные денежные средства являются общим долгом ответчиков по делу.
С указанными выводами суда первой инстанции согласился суд апелляционной инстанции.
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации по кассационной жалобе П. отменила состоявшиеся по делу судебные постановления и направила дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции по следующим основаниям.
В соответствии с п. 3 ст. 39 СК РФ общие долги супругов при разделе общего имущества супругов распределяются между супругами пропорционально присужденным им долям.
Согласно п. 2 ст. 45 СК РФ взыскание обращается на общее имущество супругов по общим обязательствам супругов, а также по обязательствам одного из супругов, если судом установлено, что все, полученное по обязательствам одним из супругов, было использовано на нужды семьи.
Таким образом, для возложения на П. солидарной обязанности по возврату заемных средств обязательство должно являться общим, то есть, как следует из п. 2 ст. 45 СК РФ, возникнуть по инициативе обоих супругов в интересах семьи, либо являться обязательством одного из супругов, по которому все полученное было использовано на нужды семьи.
Пунктом 2 ст. 35 СК РФ, п. 2 ст. 253 ГК РФ установлена презумпция согласия супруга на действия другого супруга по распоряжению общим имуществом.
Однако положения о том, что такое согласие предполагается также в случае возникновения у одного из супругов долговых обязательств с третьими лицами, действующее законодательство не содержит.
Напротив, в силу п. 1 ст. 45 СК РФ, предусматривающего, что по обязательствам одного из супругов взыскание может быть обращено лишь на имущество этого супруга, допускается существование у каждого из супругов собственных обязательств.
Следовательно, в случае заключения одним из супругов договора займа или совершения иной сделки, связанной с возникновением долга, такой долг может быть признан общим лишь при наличии обстоятельств, вытекающих из п. 2 ст. 45 СК РФ, бремя доказывания которых лежит на стороне, претендующей на распределение долга.
Между тем, сделав вывод о том, что денежные средства, взятые ответчиком М. в долг у истца, были потрачены на нужды семьи, в том числе на покупку недвижимости, суд в нарушение этой статьи указал, что доказательств обратного П. представлено не было.
Согласно ч. 2 ст. 56 ГПК РФ суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.
По данному делу юридически значимым обстоятельством являлось выяснение вопросов об установлении цели получения М. названной выше денежной суммы, причины подписания М. и В. двух документов, и того, были ли потрачены денежные средства, полученные М. от В., на нужды семьи М.
Удовлетворяя исковые требования В., суд приведенные обстоятельства не учел, не определил их в качестве юридически значимых для правильного разрешения спора, они не вошли в предмет доказывания по делу и, соответственно, не получили правовой оценки суда, что является следствием неправильного истолкования и применения судом положений п. 2 ст. 45 СК РФ к отношениям сторон.

Указанные обстоятельства были оставлены без внимания и судом апелляционной инстанции.
Определение N 5-КГ14-162

С уважением! Г.А. Кураев

Здравствуйте, Ирина! Бояться суда Вам в данном случае не надо, какие бы исковые требования Ваш бывший супруг ни заявил (об определении порядка общения с ребенком либо об определении места жительства ребенка). Как в том, так и в другом случае к участию в деле в обязательном порядке привлекается орган опеки и попечительства, который должен обследовать жилищно-бытовые условия каждого из родителей (и Ваши, и Вашего бывшего супруга); так что, если место жительства Вашего супруга, как Вы пишете, совершенно не приспособлено для проживания ребенка, то в заключении органа опеки и попечительства это обязательно будет отражено. Кроме того, орган опеки и попечительства должен будет дать суду свое заключение по существу спора, которое, как правило, и ложится в основу судебного решения.

В суде Вы имеете право, во-первых, предоставить доказательства, подтверждающие неготовность Вашего бывшего супруга к общению с ребенком длительное время и без Вашего присутствия (это могут быть, в т.ч., и свидетельские показания); во-вторых, предоставить суду свои предложения по порядку общения отца с ребенком (в том объеме, в котором Вы считаете такое общение допустимым с учетом возраста ребенка и его интересов). Суд в таких делах прислушивается к обеим сторонам (шансы на то, что Вас «не услышат», минимальны).

Если Вы считаете, что ситуация критическая, то Вы можете и сами подать иск об определении порядка общения отца с ребенком.

С уважением, А.Д.Руслин.

Читая Ваш вопрос прямо чувствуются Ваши переживания, Ваше беспокойство!

Вы боитесь суда совершенно напрасно. Напротив, суд, в данной ситуации — это выход для Вас.

Но, давайте по порядку.

Во-первых, при расторжении брака, суд должен был решить одновременно вопрос об определении места жительства ребенка и взыскании алиментов с родителя проживающего отдельно.

Смею предположить, что место жительство ребенка определено с Вами.

Если же суд в решении о расторжении брака не решил эти вопросы, то Вам обязательно необходимо подать исковое заявление с требованием об определении места жительства ребенка с Вами.

При этом Вам совершенно не стоит бояться этого суда. Учитывая, что ребенку всего 1,2 годика, суд 99,9% определит его место жительство с матерью.

Исключение составляют случаи, когда мать ребенка ведет аморальный образ жизни (злоупотребеление алкоголем, наркотики и т.п.). В вашем случае об этом речи не идет, поэтому переживать особо не о чем.

Также и по вопросу об установлении порядка общения с ребенком. Если место жительство ребенка не определено, то данное требование заявляеться совместно. Если же в решении о расторжении брака уже определено место жительство ребенка, то это будет отдельный иск с самостоятельными требованиями.

При этом в иске Вы должны предложить график общения с ребенком.

Кроме того, учитывая изложенные Вами обстоятельства, а также имеющуюся у Вас доказательную базу (аудиозаписи и т.д.) я бы рекомендовал выдвинуть требование, что общение ребенка с отцом может проходить только в вашем присутствии. Учитывая также и возраст ребенка почти наверняка суд удовлетворит такое требование.

Безусловно, хорошими доказательствами для таких требований будут и показания свидетелей (Ваших родителей, соседей и т.д.). Если они подтвердят в суде указанные Вами факты, то суд это обязательно учтет.

Поэтому я Вам рекомендую не ждать, развития ситуации, а выступить с иском самостоятельно. Главное не переживайте и не бойтесь суда, закон при описанных Вами обстоятельствах будет на Вашей стороне.

Что Вам даст решение суда? Во-первых, отец ребенка будет обязан общаться с ним только в установленное время и в установленном месте (следует отдельно проработать требование о том, чтобы исключить возможность для отца забирать ребенка к себе по крайней мере до достижения им хотя бы трех лет).

В случае, если отец ребенка будет нарушать порядок общения, установленный судом, вы сможете воздействовать на это через полицию и судебных приставов.

Если несмотря ни на что, отец ребенка будет пытаться всячески нарушать решения суда, угрожать, то можно будет уже ставить вопрос об ограничении родительских прав и полностью запретить видеться с ребенком.

В любом случае, Вам сейчас лучше всего обратитсья в суд, чтобы решение, устраивающее Вас было на руках. если, Вы договоритесь с отцом ребенка миром, то решение будет просто лежать, а Вы и отец ребенка общаться с ним так, как удобно для Вас. Если же точек соприкосновения не найдете, то Вы всегда сможете воспользоваться решением суда, чтобы образумить нерадивого папашу.

Поэтому, успокойтесь, посмотрите на ситуацию трезво, без лишних нервов и эмоций и просто сделайте то, что должны сделать. В первую очередь необходимо думать о благополучии ребенка и только потом уже о том, не испортяться ли Ваши отношения с отцом ребенка окончательно, если Вы обратитесь в суд.

Доброе утро. Место жительства ребенка при разводе определено со мной. Единственное, что меня смущает, это возможность того, что он заявит и суд присудит ему «любое удобное для него время», я знаю, бывают такие случаи. Вот этого бы мне очень не хотелось. ребенок на него не реагирует, устает через полчаса-час, начинает искать меня. Поэтому, я за присутствие матери при общении. Как избежать в результате «любого времени»? И еще. Я знаю, что в браке и после, летом, он постоянно курил что-то запрещенное. Сейчас не знаю, употребляет ли. Но встречается неадекватное поведение. Это же сложно доказать, если он сейчас не употребляет?

26 Ноября 2016, 10:19

Ирина, «любое удобное для него время» суд не присудит. Суд просто не имеет права написать такое в своем решении; конкретные временные пределы общения отца с ребенком должны быть в решении суда обязательно установлены. И опять же, никто в суде ни при каких обстоятельствах не будет лишать Вас права приводить свои доказательства того, что чрезмерное общение отца с ребенком и без Вашего участия скажется на ребенке негативно. Насчет «употребления чего-то запрещенного» — если у Вас нет твердых доказательств, то лучше эту тему не затрагивать.

С уважением, А.Д.Руслин.

Любое удобное для него время суд не установит. Вообще исходя из практики, суд обычно устанавливает выходные и праздничные дни. период времени также будет определяться с учетом того, что маленький ребенок часто спит, ему нужен постоянный уход, кормление и т.д.

Учитывая, что у Вас имеется аудиозапись, Вы сможете подтвердить «опасное» поведение отца с ребенком, а также сам возраст ребенка (необходимость постоянного ухода и контроля), можно говорить о том, что шансы установления порядка общения в присутствии Вас достаточно высокие.

не переживайте «любое удобное для отца время» просто напросто исключено в силу возраста ребенка.

Употребление марихуаны или подобных веществ доказать будет достаточно проблематично, если он не состоит на наркоучете. Поэтому данное обстоятельство возможно не повлияет. Вместе с тем, если данное обстоятельство подтвердят свидетели, то будет очень хорошо. Суд, если и не отразит это в решении, то учтет, поскольку судьи тоже люди и понимают, что часто существуют обстоятельства которые доказать нельзя, но учитывать при вынесении решения надо.

Поэтому, не переживайте, предложите суду график общения удобный Вам. Чтобы установить иной график отец ребенка будет обязан обосновать и доказать, почему следует отступить от Вашего. А сделать это при изложенных Вами обстоятельствах ему будет достаточно сложно.

По поводу запрещенных препаратов заявите ходатайство в суде об истребовании у компетентных органов информации, не привлекался ли он к админ. или уголовной ответственности по таким статьям либо за хулиганство и т.д. т.е. документация, которая может подтвердить его аморальное поведение.

Для того, чтобы избежать «любого времени» я Вам рекомендовала заручиться заключениями педиатров и иных специалистов, которые изложат наиболее приближенный к действительности режим дня ребенка. Лишить отца пока его родительских прав будет сложно. Подавайте сразу на алименты. Если он их не будет оплачивать более полугода, Вы сможете затеять процедуру лишения родительских прав.

Читайте так же:  Получение разрешения на работу рф

К тому же если Вы заявите иск, то Вы сами уже будете устанавливать график общения с учетом режима дня и возраста ребенка. Ответчик будет иметь право предложить свой график. От этого и будете исходить в ходе судебного разбирательства.

Алименты 2700. Думаю, не составит труда их выплачивать.

26 Ноября 2016, 11:17

Как истребовать документы? И где?

26 Ноября 2016, 11:18

Алименты у Вас назначены в долях от заработка или в твердой денежной сумме?

1/4 от дохода. Думаю заявить на тдс. Но сначала порядок общения определить.

Просто заявив ходатайство в суде при рассмотрении иска. Просите суд произвести запросы в наркодиспансеры, органы полиции на предмет того, чтобы узнать состоит ли он на учете как лицо склонное к употреблению наркотических средств, были ли у него приводы в полицию, привлекался ли к ответственности за употребление наркотиков.

Суд такое ходатайство удовлетворит, запросы совершит самостоятельно.

А почему при доходе в 13000 алименты ниже 1/4 части? У него еще есть дети. которым он платит алименты? Если сейчас он платит в твердой денежной сумме, заявите в суд о пересмотре размера алиментов.

13000-13%:4=2875 ₽. Но я еще не отдавала это решение в фссп. Пока он просто переводил деньги. Выхожу на работу, когда сыну будет 1,5 годика. Слышала, что есть такое, если мать оставляет ребенка с третьими лицами больше, чем на 2 часа, отец имеет право забрать ребенка. Насколько верна эта информация? Сын на время моей работы будет находится с бабушкой. Моей мамой.

26 Ноября 2016, 12:18

26 Ноября 2016, 12:14

Вы можете одновременно эти требования заявить.

Для того чтобы суд назначил алименты в тдс необходимо чтобы н официально не работал, либо доказать, что он имеет иные источники дохода.

Возможно даже Вы и правы, стоит разделить требования по разным судопроизводствам, чтобы легче было отстаиват

Доказать указанные Вами факты действительно сложно, тем более если он не состоял на учете у нарколога и не привлекался к административной или уголовной ответственности по соответствующим статьям.

Вы можете заявить ходатайство о проведении в отношении отца ребенка психологической экспертизы на предмет привязанности к ребенку и его моральных качеств.

По поводу аудиозаписей, которые сделали Вы и на которые указывает коллега, что их можно приобщить к материалам дела.

Сомневаюсь, что суд приобщит к материалам дела аудио или видеозаписи, о ведении которых отец ребенка не знал.

То есть скрытное собирание доказательств с помощью средств аудио или видеофиксации гражданам запрещено.

Скрытное собирание доказательств имеют право делать только сотрудники правоохранительных органов.

Такого закона нет, что отец имеет право забрать ребенка от бабушки.

Бабушка имеет тоже право на общение с ребенком.

Семейный кодекс
Статья 67. Право на общение с ребенком дедушки, бабушки, братьев, сестер и других родственников
1. Дедушка, бабушка, братья, сестры и другие родственники имеют право на общение с ребенком.

Заявить алименты в твердой денежной сумме Вы можете если у отца ребенка нет постоянных доходов.

Семейный кодекс
Статья 83. Взыскание алиментов на несовершеннолетних детей в твердой денежной сумме
1. При отсутствии соглашения родителей об уплате алиментов на несовершеннолетних детей и в случаях, если родитель, обязанный уплачивать алименты, имеет нерегулярный, меняющийся заработок и (или) иной доход, либо если этот родитель получает заработок и (или) иной доход полностью или частично в натуре или в иностранной валюте, либо если у него отсутствует заработок и (или) иной доход, а также в других случаях, если взыскание алиментов в долевом отношении к заработку и (или) иному доходу родителя невозможно, затруднительно или существенно нарушает интересы одной из сторон, суд вправе определить размер алиментов, взыскиваемых ежемесячно, в твердой денежной сумме или одновременно в долях (в соответствии со статьей 81 настоящего Кодекса) и в твердой денежной сумме.
2. Размер твердой денежной суммы определяется судом исходя из максимально возможного сохранения ребенку прежнего уровня его обеспечения с учетом материального и семейного положения сторон и других заслуживающих внимания обстоятельств.
3. Если при каждом из родителей остаются дети, размер алиментов с одного из родителей в пользу другого, менее обеспеченного, определяется в твердой денежной сумме, взыскиваемой ежемесячно и определяемой судом в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи.

3000-13%:4=2875 ₽. Но я еще не отдавала это решение в фссп. Пока он просто переводил деньги. Выхожу на работу, когда сыну будет 1,5 годика. Слышала, что есть такое, если мать оставляет ребенка с третьими лицами больше, чем на 2 часа, отец имеет право забрать ребенка. Насколько верна эта информация? Сын на время моей работы будет находится с бабушкой. Моей мамой.

НДФЛ за него удерживает работодатель. Если он получает на руки 13000, то именно с этой суммы следует исчислять 1/4, без вычета 13%.

По поводу оставления ребёнка более двух часов — вас дезинформировали. Такого нет и быть не может. Да и не один же, наверняка, ребёнок сидит, а с бабушкой или ещё кем либо. Поэтому, не берите в голову

А Вам он алименты не платит? Вы не подавали такой иск? В соответствии со ст. 90 Семейного кодекса

1. Право требовать предоставления алиментов в судебном порядке от бывшего супруга, обладающего необходимыми для этого средствами, имеют:
бывшая жена в период беременности ив течение трех лет со дня рождения общего ребенка;

При этом в соответствии со ст. 91 СК

При отсутствии соглашения между супругами (бывшими супругами) об уплате алиментов размер алиментов, взыскиваемых на супруга (бывшего супруга) в судебном порядке, определяется судом исходя из материального и семейного положения супругов (бывших супругов) и других заслуживающих внимания интересов сторон в твердой денежной сумме, подлежащей уплате ежемесячно. Слышала, что есть такое, если мать оставляет ребенка с третьими лицами больше, чем на 2 часа, отец имеет право забрать ребенка. Насколько верна эта информация?
Ирина

Эта информация неверная, т.к. Вы же и в детский садик можете отдать ребенка. Там вообще посторонние люди. А бабушка является родственником. Более того, по смыслу ст. 55 СК

1. Ребенок имеет право на общение с обоими родителями, дедушкой, бабушкой, братьями, сестрами и другими родственниками.

А в соответствии со ст. 67 СК

1. Дедушка, бабушка, братья, сестры и другие родственники имеют право на общение с ребенком.
2. В случае отказа родителей (одного из них) от предоставления близким родственникам ребенка возможности общаться с ним орган опеки и попечительства может обязать родителей (одного из них) не препятствовать этому общению.
3. Если родители (один из них) не подчиняются решению органа опеки и попечительства, близкие родственники ребенка либо орган опеки и попечительства вправе обратиться в суд с иском об устранении препятствий к общению с ребенком. Суд разрешает спор исходя из интересов ребенка и с учетом мнения ребенка.

На основании изложенного, если Вы опасаетесь каких-то неадекватных действий со стороны отца, бабушка может также установить через суд порядок общения с ребенком на те несколько часов, что Вас не будет дома.

Геннадий, это на усмотрение суда. У меня лично такие доказательства приняли: и аудио, и видео. Несколько аудиозаписей не приняли в виду того, что слышимость была плохая. Дело в том, что все эти отношения внутрисемейные и очень личные, в связи с этим учитываться будет любая информация. Но даже если ответчик заявит ходатайство о неприобщении таких доказательств, суд может сложить свое мнение, исходя из услышанного/увиденного, но не ссылаясь на них, как на доказательственную базу. До проведения заседания я отправила в суд ходатайство о приобщении диска с аудио-видео доказательствами, надеясь на то, что суд может ознакомиться с ним и до заседания, даже если ходатайство мое не будет удовлетворено. Тут же важно сложить мнение суда, т.к. эти отношения труднодоказуемы. Еще один вариант: предупредить отца, что все записывается и будет записываться в дальнейшем. Это же будет считаться уведомлением, так?

Он уже в курсе, что ведется запись, поэтому ведет себя как любящий отец, когда приходит. Ничего лишнего. Но всем видом показывает, что я мешаю. Уводит ребенка в другую комнату и злится, когда он просится ко мне или к бабушке. Пытается отвлечь игрушками. Когда играет, сын может ударится лицом об кровать или стену. Это пугает.

26 Ноября 2016, 12:52

Вот Вам необходимо фиксировать эти факты. Ты же можете записать, что ребенок ушел с отцом в другую комнату, а потом выходит, плачет и лепечет, что он ударился, ему больно. Установите камеру в той комнате, где происходит общение. Помимо этого. если квартира, в которой Вы проживаете, является Вашей собственностью и муж в ней не прописан, Вы имеете полное право не пускать его в помещение, а все встречи осуществлять в общественных местах. тут уж без Вашего присутствия не обойтись. Можете подружек на такие встречи брать или маму. А если возникнет какой-то конфликт, у Вас как раз будут свидетели. Я понимаю, что это все сложно, но не думаю, что Вашему бывшему супругу это не надоест в скором времени. И настоятельно рекомендую обратиться в суд за установлением графика общения первой. Получив исполнительный лист, Вы сможете фиксировать нарушения, допущенные отцом, при помощи приставов. Если же истцом будет Ваш бывший супруг, то он может и не обращаться за получением исполнительного листа, следовательно, исполнительное производство не будет возбуждено, и Вы, как ответчик, не сможете

Уточнение клиента

У меня есть свидетели его поведения. Но не запись. Просто люди рядом были

26 Ноября 2016, 14:59

Тем не менее, у вас имеется и другая аудиозапись, если я вас правильно понял.

Приобщение Ее к материалам дела, действительно происходит на усмотрение суда. И далеко не факт, что Ее не приобщат. Многое зависит от ее содержания.

В любом случае воспроизвести Ее Вам дадут. А тут опять будет играть человеческий фактор. Даже если судья по каким то причинам не приобщит к материалам дела, то общее впечатление на подсознании у судьи останется

Ну там он угрожает, что заберет ребенка и наймет людей, чтобы порезали мужчину, который у меня будет в будущем. Он начал кричать отойди и уводил ребенка. Все это матом. потом, к сожалению, и я сорвалась на мат, когда просила отдать ребенка. Не знаю, стоит ли прикладывать такое. еще вопрос. Я знаю, что он занимается мошенническими действиями со страховыми компаниями. Подставные аварии. что-то такое. Эта информация мне пригодится?

26 Ноября 2016, 14:44

И настоятельно рекомендую обратиться в суд за установлением графика общения первой. Получив исполнительный лист, Вы сможете фиксировать нарушения, допущенные отцом, при помощи приставов. Если же истцом будет Ваш бывший супруг, то он может и не обращаться за получением исполнительного листа, следовательно, исполнительное производство не будет возбуждено, и Вы, как ответчик, не сможете обращаться к ним за применением методов воздействия на отца ребенка. В дальнейшем Вам могут пригодиться все подтвержденные факты ненадлежащего исполнения отцом его обязанностей.

Вам нужно быть готовой к тому, что все изложенные Вами факты, травмы ребенка по невнимательности или халатности отца, придется доказывать.

Вы в травмпункт или к педиатру по травмам ребенка обращались, в личной медицинской карте они записаны, сотрясений мозга не было?

Может у мужа расстройство здоровья такое нарушение ориентации, что он ребенка роняет?

Нет никакого расстройства, он просто невнимательный. он играет с ребенком как с собачкой. Даже зовет также, по имени и скребет стену, чтоб привлечь..

26 Ноября 2016, 16:45

Тем более такое расстройство сыграет в пользу Ирины. Ребенок маленький, присмотр за ним должен быть надлежащим.

Вы в травмпункт или к педиатру по травмам ребенка обращались, в личной медицинской карте они записаны, сотрясений мозга не было?

Геннадий, как Вы себе представляете обращение с синяком в травмпункт? Да и как это может доказать, что ребенок был в этот момент с отцом, а не с мамой? Ну приведет отец в суд пару друзей, которые подтвердят, что именно в этот день он был с ними на рыбалке и пил пиво, в связи с чем с ребенком общаться никак не мог. Порядок общения будет установлен в любом случае. Тут важную роль может сыграть заключение органов опеки и попечительства. Кстати, в подтверждение распорядка дня ребенка такого возраста можно попробовать получить документ из дома малютки (внутренний документ по режиму дня проживающих там детей) либо поинтересоваться у них, какими нормативными документами регламентируется примерный распорядок дня годовалых малышей.

m.pravoved.ru


Обсуждение закрыто.